Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

AN · 21.01.2010, 17:51

Azyrynga
в сроке

**Azyrynga** · 21.01.2010, 17:52

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Azyrynga
в сроке

???
Разве дают на больший?

**Don** · 21.01.2010, 17:56

Если будет реальная программа, то и общественный контроль тоже будет работать, это не мелочь по карманам ныкать, тут всё на виду.
Его, т.е. государство, тоже не дядя Вася с дядей Петей делали, это мы и наши друзья, отцы, деды, родственники, соседи. Нет безликого понятия "государство", это мы с вами, только некоторые больше по кухням да подъелдыкивают не из такого дальнего замежжа. Так удобнее, чем тут что-то делать.

**Netsky®** · 21.01.2010, 17:57

Ну про визы - это про качество работы чиновников.

Одни пишут не подумав налоговый кодекс, другие за него голосуют, МИД обязан исполнять, Министерство туризма в шоке, и не согласно. Договорятся. Жалко, что виноватого в отставку не отправят.

Точно также не продумана система регулирующая аренду водоемов.
Она допускает бардак, беспредел и экономически неэффективна.

Говори много, послушаю, посмеюсь, покритикую, подумаю, понадеюсь - что вместо конкретных примеров притянутых за уши, ты сформулируешь свое видение системы, с которой я хотя бы в общем смог бы согласиться. А соглашусь я тогда, когда увижу, что интересы всех сторон увязаны и сбалансированы, и при этом не наносится (или минимизирован) вред окружающей среде:)

AN · 21.01.2010, 17:59

Don
убивают- это второй вариант Azyryngи....
А то что только государство- извини, ты и сам от этого государства и управления наверное в большом восторге и при этом- ТОЛЬКО государство. За государством- это создание условий для нормального развития рыбалки в разные её проявлениях. Нормальные условия- это всё. А выполнять эти функции могут и другие под присмотром/контролем государства.

**Don** · 21.01.2010, 18:03

AN,
Это я и имел ввиду, но пока только контрольные функции не привязанные к конкретной задаче ничего не дают. Должна быть ИДЕЯ, т.е. каждый занятый на этой программе должен понимать, что окнечный итог это не эфимерные "сбережем лес", а реально - интересная страна для иностранцев, своих людей (многие оставят тогда свои деньги отдыхая здесь ДОБРОВОЛЬНО), а значит и бюджет и статьи его дохода, а не доходы Михалыча с Б.

**Рыжий** · 21.01.2010, 18:22

неее... не мгу! :D Сбережём лес - расплывчато, а интересная страна для иностранцев, это - конкретно!
Да х..й я ложил на иностранцев всех вместе взятых! Страна мне, мне должна быть интересна! Я, я - должен хотеть деньги здесь тратить! А если я захочу, то и инасранцы - захотят!
Не бывает простых решений! Не бывает!!! Государство - эффективный собственник.... Эффективный собственник, это тот, кто обеспечил все 3 результата: на сегодня, на год и на 100 лет! Это может быть государство, могу быть - я, можешь быть - ты... может быть фонд дикой природы или клуб любителей ловли пескарей нахлыстом! Нужно создать условия всем! Всем, кто хочет и может, а не тем, кто носит синюю форму и считает выслугу лет! Всё...

**Netsky®** · 21.01.2010, 18:27

Роль государства - поддержание баланса интересов. Общества, арендатора, потребителя услуг арендатора - отдыхающего или рыболова.

Государство установило систему с явным дисбалансом в пользу арендатора. Почему?

Система нуждается в пересмотре.
-------------

Общество не хочет, чтобы всё сдавалось в аренду - только определенная часть и определенные категории водоемов.

Общество хочет, чтобы его достояние сдавалось за реальные деньги на аукционной и конкурсной основе с использованием прозрачных процедур.

и т.д. это так, для примера.

Можно заслушать, что хочет арендатор, что хочет рыболов, а государство должно хотеть, чтобы стороны достигли согласия (они же антагонисты и друг другу слишком одеяло на себя тянуть не позволят) и может рассчитывать за свои услуги на "мзду" в виде налогов.

Кроме того, одна из функций государства - охрана окружающей среды, выполняя её, оно может ограничить все стороны. Выполняет ли оно эту функцию, раздавая водоемы за бесценок на короткий срок, и способствуя распространению на розданных водоемах инвазивных видов рыбы? доводя задания с тенденцией к росту на использование биоресурсов?

Похоже государство сейчас заинтересованно только в максимальной сиюминутной отдаче и наличии в отрасли коррупционного потенциала...

================================================== =======================
P.S.

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

Да х..й я ложил на иностранцев всех вместе взятых!

Поскольку ты сейчас иностранец, позволь на тебя положить:D

**Don** · 21.01.2010, 18:29

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

Выхожу из спора... Побуду читателем маленько! :D

Да, воздержание было недолгим...
***
Вот баланс интересов, согласен. достигается непросто, но только при полном согласии народа с тем что делает государство, будет эффект. Как ни пафосно это звучит. И, прошу заметить, я не о политике или еще чём, я только о среде обитания и её сохранении

AN · 21.01.2010, 18:30

Don
ну вот мы и подошли к тому, что аренда это нормальная форма, как сейчас - понятно, но уже и неагульное- против и баста.....
А идея простая:), водоемы для рыбалки должны сдваться в аренду рыбакам.

**Биг-Мен** · 21.01.2010, 18:31

ща знакомый отписался...
если помните...я хотел взять р.Березину...кусочек(37 км) в аренду...
так вот...бывший управляющий мой....после того как разбежались мы...сам взял ее..
500 у.е. в год-аренда...(приблизно)..
.арендатора обязуют.....обеспечить на все 37 км причалами, беседками и т.д.
и никакого зарыбления...;)
вот как то так..:D

**Рыжий** · 21.01.2010, 18:35

Netsky® Не провоцируй! Имею беларуский паспорт... Может вот оон-новский какой достанется... Но гражданство пока менять не собираюсь. Разве что - если дела заставят...

**Netsky®** · 21.01.2010, 18:36

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

А идея простая:), водоемы для рыбалки должны сдваться в аренду рыбакам.

А это уже перекос баланса в сторону рыболова. А есть еще водные лыжники, пляжники и прочие, которые тоже часть общества.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

Netsky® Не провоцируй!

Налоги где платишь?
Где платишь, в том государстве и советуй:)

**belomor** · 21.01.2010, 18:40

[QUOTE=Netsky®;462938]А это уже перекос баланса в сторону рыболова. А есть еще водные лыжники, пляжники и прочие, которые тоже часть общества.

Так рыболовы зарыблять водоемы рыбой будут. А лыжники? Лыжами?
А пляжники? Жмурами?

**вован д** · 21.01.2010, 18:42

AN кроме мизера, приведи пример именно положительного влияния (не уменьшения численности рыболовов) а именоо положит влияния (размер, клев, инфраструктура)

Я против аренды водоемов.	93.71%	1445 голоса(ов)
Я за аренду водоемов.	6.29%	97 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: