Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

**Don** · 22.01.2010, 16:04

AN,
***
Оперируем сначала терминами:

УСЛУГА

Услугой признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.

И маленькое дополнение - услуга оформляется двусторонним договором, в которой сторона "А" обязуется оказать стороне "В" услугу по... и тут вопрос по .....? зарыблению? охране? не браконьерению? сохранению видового состава?
Или все же мне рыболову любителю оказывается какая-то другая услуга?

Добавлено через 6 минут
Если же услугу по организации рыбалки, то тогда пусть расшифровывают, что сюда включается: катер, костер, деффки, баня и т.д.
За все это я готов платить, но ведь я не обязан этим пользоваться, если не хочу. Право закинуть вуду в воду мне пытаются продать, ни что иное.

**belomor** · 22.01.2010, 16:11

Сообщение от Don Посмотреть сообщение

AN,
***
Оперируем сначала терминами:

И маленькое дополнение - услуга оформляется двусторонним договором, в которой сторона "А" обязуется оказать стороне "В" услугу по... и тут вопрос по .....? зарыблению? охране? не браконьерению? сохранению видового состава?
Или все же мне рыболову любителю оказывается какая-то другая услуга?

И другая тоже... Рыночные механизмы ты забыл. Не понравилось "клиентам", то что рыбы мало, или лодка течет, или грязно - ВСЕ! Потерял клиентов! Конкуренты подсчитывают доп. барыши :D
Так, что и зарыблять будешь, и за территорией следить, да и вообще ЖЕЛАТЕЛЬНО РАЗВИВАТЬСЯ
А аренда и развитие - понятия малосовместимые

**Don** · 22.01.2010, 16:21

belomor,
Так а при чем здесь аренда водоема? Достаточно и простой рыболовной базы на берегу, будешь гонять браков и т.п. и даже зарыблять. Ну и что, придет парочка любителей не взяв катер, баню и деффок, но ведь большинство-то возьмет, да еще как, зачем еще за закидон удочки платить?
Это такой же маразм, как автостоянка на Жданиках. Народ приехал денег потратить, которые Жданики получат, а тут еще и денег за стоянку с народа дерут. Вон, Бигз уже понял невыгодность "платного въезда", сразу клиентуры прибавилось, оборот подпрыгнул...
***
Именно это я и называю "бизнес с местным менталитетом"

**Рыжий** · 22.01.2010, 16:24

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Don
чтобы ты мог ловить рыбу которую
-зарыбляют
-охраняют
-не браконьерют
-сохраняют видовой состав

Научно обосновывают, лечат в случае необходимости, обеспечивают условия содержания(аэрация зимой, нрестилища весной), подкармливают в случае необходимости и ещё можно подумавши добавить чего...

**belomor** · 22.01.2010, 16:28

Сообщение от Don Посмотреть сообщение

belomor,
Так а при чем здесь аренда водоема? Достаточно и простой рыболовной базы на берегу, будешь гонять браков и т.п. и даже зарыблять. Ну и что, придет парочка любителей не взяв катер, баню и деффок, но ведь большинство-то возьмет, да еще как, зачем еще за закидон удочки платить?
Это такой же маразм, как автостоянка на Жданиках. Народ приехал денег потратить, которые Жданики получат, а тут еще и денег за стоянку с народа дерут. Вон, Бигз уже понял невыгодность "платного въезда", сразу клиентуры прибавилось, оборот подпрыгнул...
***
Именно это я и называю "бизнес с местным менталитетом"

Полностью согласен. Одна проблема - позволят ли оборудовать берег теми-же причалами? В условиях ЧС - проблема отпадает.
А закинуть - не закинуть удочку - дело хозяйское... Заплати за домик - и можешь не закидывать :mrgreen:

**Рыжий** · 22.01.2010, 16:32

Don У тебя явный крен в Совок! :) Это выдаёт в тебе наёмника, а не хозяина с головой! Итак же ты пытаешься организовать среду вокруг себя. Ошибка системная, короче...

**Don** · 22.01.2010, 16:40

Устал я от вас, хозяева. Создавайте и хозяйствуйте. Кто мешает? Не согласен с передачей моего имущества за копейки в частные руки.
Ничего не буду иметь против, если ты выкопаешь себе даже Байкал, или Волгу с Припятью, вместе взятой.

**Anton is Minska** · 22.01.2010, 16:46

Как я посмотрю, дискуссия тут начинает напоминать встречу немого со слепым:D. Одно радует, 90% голосовавших все же против.

**Рыжий** · 22.01.2010, 16:49

А мебель деревянную можно делать, только вырастив дерево на фабрике?
А выкапывая Байкал, ты не будешь против, если я землю буду копать государственную? Или Байкал только на 4 этаже по улице....
Твои мысли плоские, как стол. Затачиваясь под одну проблему, ты затупливаешься на 10 таких же...

**Тиныч** · 22.01.2010, 16:52

Игорь, при чем сдесь совок? Тебе объяснили русским языком. Не хочу ни я, ни Дон и многие другие, что бы дикое озеро первратили или реку превратили в атракцион "рыбалка". Мне не нравятся гарьевые или асвальтированные дорожки вдоль водоема, мне не нравятся несвойсвенные природному водоему сооружения, мне не нравится нынешний, действительно совковый сервис с обслугой матерящихся, опухших рыл. Это вкратце. Я еду на рыбалку с целью отдохнуть от цевилизации, и чем меньше я ее вижу, тем комфортнее себя чувствую. Мне даже рыбы большой и много не надо. А мне пытаются втюхать "совковый сервис" уже чуть ли не по всей РБ. Взяли в аренду Лисно - для платной рыбалки или все таки что бы рыбки хапнуть, мизер сдать госсударству а за продажу остального котеджик там -же отгрохать.
Не думаю, что бы там стояла очередь рыбаков с желанием платной рыбалки.
И в тоже время даже вокруг минска куча карьеров, затопленных торфоразработок, заросших озерцов. Чет на них я арендаторов не видел, ведь тамн действительно нужно построить дорогу, какой-никакой домик, стоянку, посадить деревья и развести рыбу.
Так про что мы говорим? Про какие услуги?
Просто хапун, и при нынешней власти и законах мне такое счастье и задаром не надо.

**Don** · 22.01.2010, 16:52

Не хами, и не хамим будешь. Можно больше не отвечать.

**Azyrynga** · 22.01.2010, 17:01

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

Нет уже 100% государственного транспорта? Ты же не врываешься в маршрутку со словами: Какого х...ра этот автобус не государственный?

Понимаешь в чем здесь нестыковка - хозяин маршрутки, эту самую маршрутку купил за свои деньги. А у тебя получается, что спускаюсь я к припаркованному на ночь собственному авто, а там другой человек сидит. И говорит мне: - куда прешь? Теперь я тебя возить буду. За твои деньги, разумеется. И не туда, куда тебе надо, а по маршруту, который я определил. Ну и что с того, что это авто тебе принадлежит. Можешь считать и дальше, что он тебе принадлежит.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

И что? Если ты готов и тебя устраивают условия - закидывай. Если - нет, то ты едь на другое и закидывая там. .

70% водоемов уже оприходованно. По другим сведениям - все 80. И года не пройдет, как охватят все 100. Других уже нет.

**Рыжий** · 22.01.2010, 17:05

Сообщение от Тиныч Посмотреть сообщение

Игорь, при чем сдесь совок? Тебе объяснили русским языком. Не хочу ни я, ни Дон и многие другие, что бы дикое озеро первратили или реку превратили в атракцион "рыбалка". Мне не нравятся гарьевые или асвальтированные дорожки вдоль водоема, мне не нравятся несвойсвенные природному водоему сооружения, мне не нравится нынешний, действительно совковый сервис с обслугой матерящихся, опухших рыл. Это вкратце. Я еду на рыбалку с целью отдохнуть от цевилизации, и чем меньше я ее вижу, тем комфортнее себя чувствую. Мне даже рыбы большой и много не надо. А мне пытаются втюхать "совковый сервис" уже чуть ли не по всей РБ. Взяли в аренду Лисно - для платной рыбалки или все таки что бы рыбки хапнуть, мизер сдать госсударству а за продажу остального котеджик там -же отгрохать.
Не думаю, что бы там стояла очередь рыбаков с желанием платной рыбалки.
И в тоже время даже вокруг минска куча карьеров, затопленных торфоразработок, заросших озерцов. Чет на них я арендаторов не видел, ведь тамн действительно нужно построить дорогу, какой-никакой домик, стоянку, посадить деревья и развести рыбу.
Так про что мы говорим? Про какие услуги?
Просто хапун, и при нынешней власти и законах мне такое счастье и задаром не надо.

Ты думаешь, что если аренду запретят, то карьеры после этого арендуют? Карьеры как раз за Дудутками в аренде... Это - ошибка арендатора или глюк?
Ты не хочешь, чтобы... И я не хочу! Но в отличие от вас с Доном, я не хочу с оговорками. На всех - не хочу! А вот на некоторых - хочу! Чем моё хотение хуже вашего нехотения? Мы равны в правах.
Сервис такой, какой он и в Минске. Ты что, видел достойный сервис в ресторанах или в гостинницах? Повторю свой вопрос: Вы почему с аренды начали?
Дикие водоёмы в своём абсолютном большинстве, такими и останутся и при арендаторе и при государстве, и не нужно здесь подменять понятия. Бесхозяйственность и равнодушие - есть при любой собственности и даже при частной! Но при частной её меньше всего! Относится к водоёму безобразно могут и предприятия и общественные организации и арендаторы и простые рыболовы! И не нужно назначать стрелочниками арендаторов. Это - против здравого смысла!

Добавлено через 2 минуты
Azyrynga Водоём не был твой изначально... Он был государственный и теперь продолжи мою мысль? Ты водителя государственного транспорта запретить не пробовал? :)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

70% водоемов уже оприходованно. По другим сведениям - все 80. И года не пройдет, как охватят все 100. Других уже нет.

Т.е. у нас уже 7 000 арендаторов работает? Откуда данные?

**belomor** · 22.01.2010, 17:11

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

Понимаешь в чем здесь нестыковка - хозяин маршрутки, эту самую маршрутку купил за свои деньги. А у тебя получается, что спускаюсь я к припаркованному на ночь собственному авто, а там другой человек сидит. И говорит мне: - куда прешь? Теперь я тебя возить буду. За твои деньги, разумеется. И не туда, куда тебе надо, а по маршруту, который я определил. Ну и что с того, что это авто тебе принадлежит. Можешь считать и дальше, что он тебе принадлежит.

У меня другая "нестыковка"... Ментально, но не получается у меня "НИЧЬЕ" считать, как "МОЕ". Вот есть у меня диван - и он мой... А скамейка в сквере? Общая...Народная - т.е. всех! Об свой диван. я пиво не открываю, и ножичком слова разные на нем не вырезаю...
А такая форма собственности, как "ничье" ( народное ) имеет не такую уж и длинную историю, кстати...И результаты, скажу я вам не впечатляют...

**Тиныч** · 22.01.2010, 17:18

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

Ты думаешь, что если аренду запретят, то карьеры после этого арендуют? Карьеры как раз за Дудутками в аренде... Это - ошибка арендатора или глюк?
Ты не хочешь, чтобы... И я не хочу! Но в отличие от вас с Доном, я не хочу с оговорками. На всех - не хочу! А вот на некоторых - хочу! Чем моё хотение хуже вашего нехотения? Мы равны в правах.
Сервис такой, какой он и в Минске. Ты что, видел достойный сервис в ресторанах или в гостинницах? Повторю свой вопрос: Вы почему с аренды начали?
Начали с аренды потому, сто вопрос в ветке соит: мнеие по вопросам аренды.Дикие водоёмы в своём абсолютном большинстве, такими и останутся и при арендаторе и при государстве, и не нужно здесь подменять понятия.

Я вижу обратное. В аренду стремятся взять самые значимые и рыбные озера и реки, и не важно где они находятся Бесхозяйственность и равнодушие - есть при любой собственности и даже при частной! Но при частной её меньше всего!

Давай помнить, что частной собственности у нас нет и мало вероятно что будет в ближайшем обозримом.
Относится к водоёму безобразно могут и предприятия и общественные организации и арендаторы и простые рыболовы! И не нужно назначать стрелочниками арендаторов. Это - против здравого смысла!

Если нет арендаторов, то из твоего списка хоть на одного безобразного меньше.
Добавлено через 2 минуты
Azyrynga Водоём не был твой изначально... Он был государственный и теперь продолжи мою мысль? Ты водителя государственного транспорта запретить не пробовал? :)
Так много уже водителей - частников и на такси, и на маршрутках. И заметь, работают на собственном транспорте, а не на государственном.Добавлено через 4 минуты

Т.е. у нас уже 7 000 арендаторов работает? Откуда данные?

Я против аренды водоемов.	93.71%	1445 голоса(ов)
Я за аренду водоемов.	6.29%	97 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: