Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 40 80 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 100 140 190 337 template Следующая
 
  • Страница из 337
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

    Dain
    Валера, всё это мы уже проходили. Ты обрати внимание, что в новой редакции правил рыболовства вдруг появились пункты о рыболовных угодьях, предоставленных в аренду или безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь. Понятно, что синекура для приближенных, потому что проверить доходность и прочая реально невозможно. Мол, берите, что сможете...
    А вот пункт 101 оставляет некоторые возможности опосредованного контроля со стороны рыболовной общественности:
    "...Цены на путевки на платное любительское рыболовство формируются с учетом законодательства о ценообразовании." А там правила достаточно жёсткие.
    1,542
    Я против аренды водоемов.
    93.71%
    1445
    Я за аренду водоемов.
    6.29%
    97
    Метки: Нет
  • #1337
    два вопроса.
    кто на базе отдыхает и тынц-тынц
    чем и когда зарыбили или , х.рен с ним, зарыбят.

    а деньгу берут

    вопрос понятен?
    или просто поддержать "огонек" ;)

    ппс вот Azyrynga не вставил два слова "в нынешнем виде" и переливают, говоря что аренда хороша, но не сейчас, но хороша, правда не в нашем гондурасе, а так, да!, неплохой вид деятельности, но... и если.... и этих но и если штук по 10 у каждого.
    а ставки - сразу фтопку ;) , т.к одно "но" и одно "если" - много и контроль
    "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
    Василь Быков.
    1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

    Комментарий

    • #1338
      Прикольно.
      Статью в "Обозревателе" инициировал... Антон. Консультировал и вычитывал, отчасти редактировал перед публикацией, - Вий. И этих статей, благодаря Антону, Туристу, Светику будет много, в течение полугода.Выступит инспекция, арендаторы, инквизиция. Участвовать в цикле будет Ваш вечный оппонент (надеюсь временный) - Вий. Это оттого, что люди неравнодушные не звиздаболят, не побоюсь этого слова, впустую, а реально пытаются хоть что-то изменить. Самое смешное для Вас, "не пацаны, а сотоявшиеся люди"(с), это - состав КОМАНДЫ. Обратили внимание на персоналии?
      Не обижайтесь. Вместо того, чтобы теоретизировать и пустословить - займитесь делом. Ну хотя бы попробивайте проруби на НЕарендованых водоёмах, для предотвращения замора.
      ЗЫ: Прочёл все страницы. Буду объяснять постепенно, а не всем сразу. С приведением КОНКРЕТНЫХ примеров. Не обессудьте, что посты мои будут выпадать из контекстов последнего дня и возвращать Вас в дни прошлые.
      1. Дикие места
      Е.К., Евгений ты привёл пример замечтательный! Но вспоминается наш общий, с тобой, знакомый, приехавший в компании с подводным охотником на одну реку, заселённую хариусом и щукой. Поймав хариуса с первого заброса спиннингом и, в дальнейшем, не поимев более ни одной поклёвки, он попросил подводного охотника пострелять щук в этой реке,т.к., по его мнению, они (щуки) подрывали популяцию хариуса. Если арендатор, по определению Netsky® , "улучшатель", то означенный знакомый разве нет? Да, порыв благородный. С личной точки зрения. А с позиции обычного любителя ловли щуки? Разве не преступление? Любитель ловли форели в наших водоёмах, рыбалки наказуемой безосновательно, но тем не менее запрещённой, разрушающий бобровые плотины на малых реках, с целью СОХРАНЕНИЯ и НЕЗАИЛИВАНИЯ нерестилищ этой благородной рыбы - разве ОН не "изменитель" дикой природы?
      Последний раз редактировалось Вий; 22.01.2010, 22:36.
      "Куда по смерти душу примут, Я счёт при жизни не веду.
      В раю гораздо мягче климат, Но лучше общество - в аду."
      И.Губерман

      Комментарий

      • #1339
        Таак! Я напрягся! :)
        Последний раз редактировалось Рыжий; 22.01.2010, 22:34.

        Комментарий

        • #1340
          Сообщение от вован д Посмотреть сообщение
          ппс вот Azyrynga не вставил два слова "в нынешнем виде"
          Володя. А мне аренда в любом виде противна. И в нынешнем, и в будующем (хто его знает, кака она будет, в будующем?). Одно знаю, что пока аренда у нас примет более менее приемлемые формы, столько дров наломают,что мама не горюй... Ну не хочу я арендатору свою хату в аренду отдавать. Да и что это за аренда? Ввалился ко мне в квартиру мужик, заявил, что теперь он ее арендует. Но, вместо того, чтобы мне деньги платить, так наоборот - я ему уже должен. Дурдом.
          Минский карповый клуб.

          Комментарий

          • #1341
            Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
            Володя. А мне аренда в любом виде противна. И в нынешнем, и в будующем ...
            Да и Хортица - дрянь в последнее время... :D

            Комментарий

            • #1342
              многабукв потому что с примерами

              Вий

              Виктор, тебе Don говорил, "ни смей обижаццо, т.к не про тебя речь".
              но ты воспринял все, подчеркну, все факты и фактики негатива от аренды именно в свой адрес. и именно факты.
              то что ДВ с января платное факт, то что там никто палец о палец не ударил из арендаторов - факт (не успели), то что цену назначили и платить надо (за что?!) - факт.
              дело даж не в том хозяин гос-во или какой то индивид. а регламентированной законодательной адекватной базе. Одна маленькая оговорочка в этой базе законодательной - и всё. пример ? пжлста!.
              Don приводил пример про ответ гжжиорм на вопрос про то почему берут деньги незарыбив и несделав инфраструктуру, ответ - по времени - не имеет значения. а вот ремарку бы:!:, брать плату (не путать с разрешить рыбачить) только после оборудования подьездов, зарыбления и достижения товарных размеров именно наших рыб, не толстолоба и амура с карпом.
              Как? могу вызвать смех Пжалуйста, охрана, зарыбление (по возможности) , при невозможности -охрана, полный запрет на 1 год (да, фин потери, но не вычерпывание - равно узаконенное браконьерство), особенно нерестилища, чистота (ядохимикаты:!:) водоема, инфраструктура (не выкрашенный валун, ну не поедут к голубому валуну:)) , подьезды,
              платное:стоянка-охрана, прокат лодка+мотор, при необход-егерь, коптильня, банька, при необходимости и спросе - на одном краю тынц-тынц, услуга "трезвый шоХер",
              На другом тишь да гладь, площадка под палатки с кострищем и туВалетом с мусоркой, но не "муравейник
              местный :) живец (для ленивых , но амбициозных нуворишей), ессно за баблос "вышерыночной"
              может и смешное что предложил, но фраза "платная рыбалка после...." должна быть .
              Сначала выполнить условия, а потом.
              Ведь сначала мы делаем работу, а потом нам платят.
              Ведь сначала строят гостинницу, а потом деньги с постояльцев берут. (Гы, по крайней мере в компиграх:D так, мо в реале по др)

              А в идеале (моем:cool: ) английский вариант, типа тока берег, с каким то расстоянием до воды(до 10-15метров) арендуем, а вода королевская, да хоть и президентская:cool:, но тока его, что б никому
              . ведь личная охрана этого есть (ГЖИОРМприпрезиденте:!:). И ессно, тебе гарантии о том, что б не отобрали при процветании, и гос-ву(мне, нам,Azyrynga ) гарантии в том , что после "вычерпывания" (что сплошь и рядом) за три пять лет(15-25млн брб) арендатор не кинет это и не возьмет соседнее ММ, ВВ и так поочереди, вон перечисли, еще до.х.ера , на их (недобросовестных арендаторов;)) век хватит
              пс , у на арендатор на колхозном озере ежегодно его спускает, чистит, зарыбляет карпом, плата 20 тыр, (исполком вроде назначил), дезинфицирует, чистит, охраняет. Но что то очереди к нему не видно, (гостей возил, им понра, типа клев сумасшедший 300 грам карпики, караси, наловили много, я спросил - что с рыбой делать будете, х\з, отпустили, оставив на пару сковород со сметаной)
              Сам - не езжу, не вставляет.
              Счас еще один появился, там уж совхоз, таже рыба запущена (два молоковоза 150:o грам рыбок, эт умно?), в такое ж озеро, но в неочишенное, непродизенфицированное, кароч. Эффект тот же, тока хуже. Карась, карп (имхо) - сорная рыба. А я там счук на кружки , м-м-м, сказка.
              2 Azyrynga хату не хочешь, а двор? (он уже в аренде) а подьезд с коммуникациями? (по аналогии-берег), и т.д, а не квартиру или частное подворье, но платить только после того , как поставили мусоросборники и вывезли мусор, за охрану - только после того как сделали платную стоянку для авто и "частного" мента , :cool:

              Пс А всё таки, кто ж в статье положит моменты укажет ;)

              Пппс Вий, Виктор, вот скажи, если б у тебя убрали обязат пром лов со сдачей квот, ты бы экономически выиграл?, не зарыбляя карпа и толстолоба, именно на платной рыбалке и экономически (сам, без "сверху") полавливая сеткой и продавая (на свое усмотрение) рыбу, но с условием, гарантии своим имуществом (ессно адекватным, а не 5 млн брб) и длительным сроком, т.е не гос-во (граждане) арендуют право закинуть, а ты , за счет хозяйствования, имеешь право ловить и продавать.
              Последний раз редактировалось вован д; 22.01.2010, 23:32.
              "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
              Василь Быков.
              1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

              Комментарий

              • #1343
                Прочитал статейку:), типа писали, чтобы никого не обидеть - и тем потрафили и другим:)... Тадеуш - сохранил типа лицо - бледное оно как бы, ихтиолог Разевский немного пофрондировал, либерализец однако:) - всё в лучших традициях районной прессы:). И Антон при деле, помогает провальную программу отмазывать, чтобы в конце года караул не поменяли - сработались ведь уже:).

                И многочисленные злоупотребления преподносятся как "единичные негативные моменты". И, оказывается, "хозяевам" мало того, что почти забесплатно водоемы раздали, еще малька/личинку/оплодотворенную икру за счет налогоплательщиков подбрасывают:). Вот уж действительно пример доброты государства, а то понимаешь если пром предприятию за счет бюджета процентную ставку льготируют, так на сумму льгот акции в госсобственность требуют. Двойные стандарты? Личная заинтересованность в благоденствии отдельно взятых арендаторов?

                Ладно, Светик, старайся:D, больше публикаций - больше внимания к аренде и страна лучше будет знать своих героев. Да и людЯм неравнодушным свой отклик повод послать будет...

                А как совсем расстараетесь, профессиональные пиарщики (лучшие в стране), которые обойдутся без второсортных газеток, всё направят в нужное русло.

                ---------------------
                Рыбы нет? Рыба есть! :D

                Министру сельского хозяйства и продовольствия

                В газете "Обозреватель №3(386) от 22.01.2010 глава департамента Минсельхозпрода Т.Прокопович заявил, что угодья некоторых арендаторов водоемов зарыбляются за счет бюджетных средств.

                Прошу(сим) в соответствии со ст. 34 Конституции Республики Беларусь предоставить информацию:

                - когда в период с 2006 по 2009 год, в каком объеме и в каких хозяйствах производилось такое зарыбление?

                - по каким критериям выбирались субъекты хозяйствования, арендующие водоемы или водотоки для зарыбления за счет бюджета?

                - как выглядит динамика производства продукции рыболовства/рыбоводства в зарыбленных за счет бюджета хозяйствах, в указанный в первом вопросе период, а также какой эффект дали эти мероприятия в виде увеличения налоговых поступлений от этих хозяйств в бюджет?

                ------------------------------
                Слово - воробей, вылетело - поймали.
                Последний раз редактировалось Netsky®; 23.01.2010, 02:09.

                Комментарий

                • #1344
                  вован д
                  Нитараписька, Володя. Дойдём до всех особенностей.
                  И ниразуниабидился я.
                  Вы никак не поймёте одного. И на эту особенность уже здесь указали. Вы выступаете против ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики в области обеспечения продовольствием и природопользования.
                  И ты ниразуниабижайсо.
                  Но начал я в своё время с того, что достал из СВОЕГО кармана две с половиной тысячи гринов, купил щуку и запустил её в водоём...
                  Но это уже совершенно другая история. И о ней мы ещё поговорим.
                  ЗЫ: Наверно уже потихоньку становится понятно, почему не люблю я пустопорожних разговоров и стонов про притеснение чэсных рыбаков сатрапами. Ибо:
                  ...если человек не может перестроить пространство под себя, то он должен перестроить себя под пространство.

                  Добавлено через 6 минут
                  Netsky®
                  Не возбуждайсо. Зарыбляют они за счёт бюджетных средств арендаторов с бюджетной же формой собственности.КСУПы, КУПы, УПы. Иначе - по голове! Это о критериях.
                  О налоговых поступлениях отчитаются без проблем. Ибо переложили из кармана в карман.И о динамике роста. Разве в статье не написано?
                  Ну а когда и кого это тож не тайна...
                  Последний раз редактировалось Вий; 22.01.2010, 23:48. Причина: Добавлено сообщение
                  "Куда по смерти душу примут, Я счёт при жизни не веду.
                  В раю гораздо мягче климат, Но лучше общество - в аду."
                  И.Губерман

                  Комментарий

                  • #1345
                    Вий, будуждатьоднако.

                    Ты помнишь мой разговор про стройотряд. И я видел, то что я видел, и то что там артель была, но там и власть с контролем были.

                    А госпрограмма по 3-4 процентам - нонсенс. Я ниразунеэкономист - но "на эти два процента" живет никак не государство.
                    Мне интересен тока один момент со всей этой статьи . Почему никто не усомнился в правдивости вылова любителями и профессионалами (а промлов-гэта как раз таки профи). никто, даж бывалый рыбак не "расправил грудь"
                    "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
                    Василь Быков.
                    1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

                    Комментарий

                    • #1346
                      Сообщение от Вий Посмотреть сообщение
                      Не возбуждайсо.
                      Вий, я спокоен... Я почти всегда, как удав спокоен:)...
                      Кто видел, тот знает...

                      Добавлено через 10 минут
                      Сообщение от Вий Посмотреть сообщение
                      Вы выступаете против ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики в области обеспечения продовольствием и природопользования.
                      и шо? типа хорошая и продуманная политика? ты исчо ппрб расскажи, что в минсельхозпроде политик Прокопенко завелся:D

                      "если человек не может перестроить пространство под себя, то он должен перестроить себя под пространство" - а такой конформизм не одобряю, фашизм, коммунизм и прочие измы, включая белорусский арендизм - именно отсюда и проистекают... "пусть мир лучше прогнется под нас";)
                      Последний раз редактировалось Netsky®; 23.01.2010, 00:16. Причина: Добавлено сообщение

                      Комментарий

                      • #1347
                        Вот с этим мне трудно не согласиться.
                        Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
                        уж если хозяин - то исконный:), новых хозяЁв, еще вчера ходивших в дырявых штанах нам не нуна:) - слишком они голодные пока, может определенный достаток и имеют, но не родились в нем, или их родители не родились, поэтому хватательный рефлекс зашкаливает:). Человек у которого с рождения есть на что до конца дней жить - выберет дело не для денег, а для того, чтобы жить нескучно было и чтобы память о себе добрую оставить - вот это и есть настоящий хозяин:), а не потомок швондера...

                        А если согласиться с тем, что угодья общественные - два варианта:
                        - либо они общественные и неотчуждаемые
                        - либо отчуждаются на условиях с которыми общество согласно
                        За статью. Во вчерашнем варианте было чуть поболее цифр. Их можно найти в недавнем нашем с AN-ом разговоре, как получены 78 тыс. тонн выловленной любителями рыбы. Решили вырезать. Их право. Есть ответы, они тоже лежат в соответствующей ветке. Все аккумулируется. Есть такое течение - симбиоз смежных наук, к примеру кибернетика и математика, получается кибениматика. Так вот, симбиозное сложение ответов разных чиновников дает достаточно полное панно того, что есть на самом деле.
                        Болтовня - не болтовня. Есть один беспристрастный судья - время.
                        ***
                        Вий,
                        Я реально за тебя переживаю, хоть ты и дал мне красный квадрат. Это не лицемерие. Не первый год заочно и через общих знакомых знаем друг друга. Но так получилось. Неправильная изначально политика втянула и достойных людей, болеющих за водоемы. Вот и вчера, пили с Антоном чай и обсуждали наши, рыбацкие вопросы, стратегию и тактику, маневры, обманные акции, истинное положение дел, о тебе тоже говорили (только хорошее). ;) Твой случай чуть ли не уникальный во всей современной аренде водоемов.
                        ***
                        А вот перестраивать себя под пространство, которое само по себе зыбко - не хочется. Ты же не перестраиваешь себя под джинсы, так вот, государство у народа - джинсы, их надо обновлять, если старые малы или порвались.

                        Добавлено через 8 минут
                        И вообще, для меня платная рыбалка все-равно, что поход к проститутке. Вроде все то же самое, что и по любви, но за деньги и суррогат изначально. Кому-то нравится, а я проститутками давно не пользуюсь, не вштыривает.
                        Последний раз редактировалось Don; 23.01.2010, 01:11. Причина: Добавлено сообщение
                        ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
                         С уважением, Δοη™

                        Комментарий

                        • #1348
                          [QUOTE=Вий; Ибо:
                          ...если человек не может перестроить пространство под себя, то он должен перестроить себя под пространство.

                          В 17-ом! огромное кол-во людей пустили себе пулю в висок... - это вариант №3 Люди другие были, знали что такое ЧЕСТЬ! ГОРДОСТЬ! Родину по-другому ЛЮБИЛИ!
                          НА СТАРЫХ ЕЩЕ НЕ ТЯНЕТ, А МОЛОДЫЕ УЖЕ НЕ ДАЮТ...:cool:

                          Комментарий

                          • #1349
                            Сообщение от Don Посмотреть сообщение
                            Добавлено через 8 минут
                            И вообще, для меня платная рыбалка все-равно, что поход к проститутке. Вроде все то же самое, что и по любви, но за деньги и суррогат изначально. Кому-то нравится, а я проститутками давно не пользуюсь, не вштыривает.
                            Гы, гы. Дон, сегодня ехал на работу, и точно такая же аналогия в голову лезла, только чуть формат пошире.
                            Дикая река или озеро - класснные, интересные и разнообразные девченки. Но до них надо добраться, уговорить, сооблазнить и не факт что они ответят тебе взаимностью. Зато сколько эмоций, адреналина, новизны.
                            Платник без удобств - проститутка за деньги, где почти со стопроцентной гарантией удовлетворишь свой инстинкт.
                            Ну и платник с удобствами и уймой голодной рыбы в пруду - это уж почти надувнвя баба. Заплатил и пользуй со 100% гарантией.:)
                            Главное на рыбалке-завтрак на природе.

                            Комментарий

                            • #1350
                              Сообщение от Don Посмотреть сообщение

                              Вий,
                              хоть ты и дал мне красный квадрат.
                              [
                              :o:o:o
                              И там подписано: Вий? Я не гажу анонимно.Кто получал, тот знает - формулировка за что и подпись. Перешли-ка мне файлег...

                              Добавлено через 9 минут
                              вован д
                              Цифры в статье приведены в качестве прямой речи. Обсуждалось. Но решили оставить, что сказано человеком, то сказано, а пряцяг яшчэ будзе.
                              Последний раз редактировалось Вий; 23.01.2010, 11:27. Причина: Добавлено сообщение
                              "Куда по смерти душу примут, Я счёт при жизни не веду.
                              В раю гораздо мягче климат, Но лучше общество - в аду."
                              И.Губерман

                              Комментарий

                              • #1351
                                Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
                                Смена власти нужна, на ту, которая обеспечит реальное равноправие всех форм собственности и неприкосновенность частной собственности. Как говорится - зри в корень.
                                был уверен, что именно это и сквозит:) в моих постах про аренду...

                                Да, на твои вопросы по зарыблению и по годам есть в соотвествующей ветки, по 2007 году так по каждому конкретному водоему предоставляли информацию, потом за критику обиделись:) и решили отмазываться общими цифрами, а последний ответ, что данные по выловам рыбы любителями взяты с какой то там статформы по какой то там....вообще прибили..

                                Вий,
                                а вот хороший вопрос назрел, как сам мыслишь, что тебе, как арендатору, нужно сделать чтобы было хорошо? И рыбакам и рыбаку-арендатору....Где камушки? Твое видение этого вопроса так сказать? Или, чтобы ты хотел сделать, а вот не можешь из-за .....
                                Последний раз редактировалось AN; 23.01.2010, 12:33.

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 40 80 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 100 140 190 337 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X