Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 42 82 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 102 142 192 337 template Следующая
 
  • Страница из 337
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

    Dain
    Валера, всё это мы уже проходили. Ты обрати внимание, что в новой редакции правил рыболовства вдруг появились пункты о рыболовных угодьях, предоставленных в аренду или безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь. Понятно, что синекура для приближенных, потому что проверить доходность и прочая реально невозможно. Мол, берите, что сможете...
    А вот пункт 101 оставляет некоторые возможности опосредованного контроля со стороны рыболовной общественности:
    "...Цены на путевки на платное любительское рыболовство формируются с учетом законодательства о ценообразовании." А там правила достаточно жёсткие.
    1,542
    Я против аренды водоемов.
    93.71%
    1445
    Я за аренду водоемов.
    6.29%
    97
    Метки: Нет
  • #1367
    Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
    Это джентльмены и дамы голосующие на выборах.
    Когда всех нас, вместе взятых, дам и джентльменов называют "лехторатом", появляется ощущение, что нас, вышеперечисленных , считают тупым быдлом. Нет?
    My possibilities in a shock from my desires...

    Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + Москва

    Комментарий

    • #1368
      А разве не об этом говорят итоги голосований дам и джентльменов? Скоро будем иметь еще одно подтверждение.
      т.375 296 610221

      Комментарий

      • #1369
        Евгений, вы взрослый человек, неужели вы верите в итоги? Так и до Дзеда Мороза недалеко...
        My possibilities in a shock from my desires...

        Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + Москва

        Комментарий

        • #1370
          Да,я уверен что большинство так и голосовало.В этом меня убеждают форумы на тут.бае .А там еще продвинутый лехторат.
          т.375 296 610221

          Комментарий

          • #1371
            И не надо говорить, что фишкарта не позволит с аккумулировать достаточных средств на рыбовосстановление и рыбоохрану. Предположим, что она стоит 1 б.в. на год на все водоемы, а рыболовами в стране себя считают от 400 000 до 1 000 000 человек по разным аценкам. Невооруженным глазом видно, что это выгоднее, чем раздавать угодья в аренду по таким ставкам:

            Комментарий

            • #1372
              Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
              Невооруженным глазом видно, что это выгоднее, чем раздавать угодья в аренду по таким ставкам:
              Это они (арендные ставки) сейчас такие. А когда "бычок" подрастет, окрепнет... Хотя, не мне тебе это рассказывать.
              Минский карповый клуб.

              Комментарий

              • #1373
                756

                Netsky®, а не подумать ли тебе о последствиях?...

                не хочу снова ввязываться в полемику. своё мнение уже высказал. оппоненты не переубедили.

                зы: последствия = аренда + карта... не слишком?

                ________________
                ну, за понимание...
                И пускай фонари светят ярче далёких звезд.
                Фонари все погаснут, а звёзды будут светить…
                © В.Цой

                Комментарий

                • #1374
                  Netsky®
                  Повышающий коэффициент к минимальной арендной ставке в Витебской области, от 2х до 8ми, в зависимости от площади водоёма либо протяжённсти водотока, для предприятий негосударственных форм собственности. Вопреки Конституции РБ.
                  У меня, например, 4.
                  "Куда по смерти душу примут, Я счёт при жизни не веду.
                  В раю гораздо мягче климат, Но лучше общество - в аду."
                  И.Губерман

                  Комментарий

                  • #1375
                    Давайте исходить из сегодняшних реалий.

                    Если действительно хорошо подумать, природопользование не может быть безвозмездным. Нас много. Мы оказываем на биоресурсы определенное давление. Их нужно поддерживать. Не всегда. Точечно, там, где в этом есть необходимость. Оплачивая фишкарту, каждый делает взнос на эти цели и имеет право требовать от государства мероприятий направленных на компенсацию создаваемой нагрузки. Что имеет право требовать рыболов от арендатора? Ничего.

                    Если действительно хорошо подумать, что выгоднее рыболову? Один раз в год заплатить за фишкарту 1 б.в. и ехать на любой общественный водоем? Или платить арендатору за каждый день от 1/4 до 1 и более б.в.? При этом редко кто скажет, что по уловистости арендаторские водоемы лучше естественных.

                    Если действительно хорошо подумать, окажется, что плата за фишкару - самая малая статья расходов рыболова, даже, если на одну рыбалку он тратит крайне немного, например 10$.

                    Таким образом, смена модели развития с промлов+аренда на фишкарту - выгодна рыболову и обеспечивает государству не меньшие, а скорее большие поступления, чем от арендных платежей.

                    И повторюсь, от государства гражданин может требовать, от арендатора - нет. И даже если рыболов проголосует против конкретного арендатора ногами, не факт, что он улучшит сервис и качественные характеристики водоема, в голове "нашага чалавека" легко созреет альтернативная мысль - взять сеточку, процедить водоем и отказаться от его аренды. Даже Вий, когда его кто-то там достал несколько месяцев назад - озвучивал такую возможность развития событий. Но если Вий сливки - то каково же молоко?

                    ---------------------------------------------------------------

                    Сообщение от Вий Посмотреть сообщение
                    Netsky®
                    Повышающий коэффициент ...
                    что это в принципе меняет? сто грамм за га или целая бутылка:)

                    Солигорское вдхр. - 5 млн. руб. в год.
                    37 км Березины в нижнем течении - $ 500 (1 500 000 руб. в год)
                    оз. Лисицкое - 85 га (данные из "Блакiтнага скарба") - примерно 600 000 - 700 000 руб в год.

                    1 кв. м офиса в Минске по госрасценкам - 730 000 руб. в год, или дороже...:)

                    Разве не смешно?

                    ------------------------------------------
                    Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
                    Это они (арендные ставки) сейчас такие. А когда "бычок" подрастет, окрепнет...
                    Если бычка обложат, он уйдет с водоема, оставив после себя пустыню. Не веришь? У Вия спроси :) - "дарвинизм" поступить иначе просто не позволит.
                    Последний раз редактировалось Netsky®; 24.01.2010, 04:53. Причина: Добавлено сообщение

                    Комментарий

                    • #1376
                      Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
                      И не надо говорить, что фишкарта не позволит с аккумулировать достаточных средств на рыбовосстановление и рыбоохрану. Предположим, что она стоит 1 б.в. на год на все водоемы, а рыболовами в стране себя считают от 400 000 до 1 000 000 человек по разным аценкам. Невооруженным глазом видно, что это выгоднее, чем раздавать угодья в аренду по таким ставкам:

                      Считать умеешь.:D А если 2-3 базы?Что вполне по карману всем.Можно в рассрочку,можно по дням.Например 2 базы поделить на 100 рыбалок,то будет стоимость одной.Но оптом лепш для государства.От арендаторов сумневаюсь,что больш имеют.Одно но... как бы стрелочника переубедить стрелки перевести?;)Из уступок можно оставить прибыльныя и нормально развивающиеся водоёмы.Хотя по мне ...фишкарта на Случи,да и на Припяти ни нафик не нужна.Вроде ж не вор.;)
                      ..."у природы нет плохой погоды..."

                      Комментарий

                      • #1377
                        Сообщение от дождь Посмотреть сообщение
                        Хотя по мне ...фишкарта на Случи,да и на Припяти ни нафик не нужна.Вроде ж не вор.;)
                        Дождь, просто "твою" Случь и Припять пока не отдали в аренду;)
                        А как увидишь арендаторов-промысловиков под "своими" дубами - как тогда запоешь?

                        Место, кстати, красивое, буду шукаць, если в гости не позовешь:)

                        Комментарий

                        • #1378
                          у нас все по просьбе трудящихся, чтоб им лепшь было, разтормошку - штоб на новых ездили и на запчасти не тратились,
                          а тут еще фишкарту просять, бярытя ня жалка.... а аренда пака останецца....
                          а фишкарту можно продавать по символической цене....пока...потом по курсу в уе...потом с повышающим кооф (типа для центра города), и тд
                          .... я не против фишкарты, но у нас хотели как лучше а получилось как у черномырдина...

                          Комментарий

                          • #1379
                            758

                            Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
                            Дождь, просто "твою" Случь и Припять пока не отдали в аренду...
                            хорошо сказал.

                            вот и я думаю - а чего это минчане всполошились?
                            а-а-а-а!!! понил!
                            дубровское отдали в аренду...
                            понимаю. жалко для "дяди" цельных 4 тыщи отдавать!
                            а ведь аренде уже скоро второй десяточек пойдёт.
                            где раньше были, уважаемые?
                            ах, да, извините - периферия не ваша вотчина... там можно...

                            а ведь "у нас" рыбалки меньше, чем за червонец и не сыскать. в основном 15-20-25...
                            (пружанщина, молчи со своими 7тыщами! мне к вам доехать и то дороже...)

                            зы: прошу прощения за плагиат озвученного вопроса... думал об этом и раньше...

                            __________________
                            ну, за роднуюхату...
                            И пускай фонари светят ярче далёких звезд.
                            Фонари все погаснут, а звёзды будут светить…
                            © В.Цой

                            Комментарий

                            • #1380
                              Netsky писал.

                              Давайте исходить из сегодняшних реалий.
                              Отличный лозунг. Давайте ему последуем.

                              Во-первых, посмотрим действительно ли:
                              Оплачивая фишкарту, каждый делает взнос на эти цели и имеет право требовать от государства мероприятий направленных на компенсацию создаваемой нагрузки.
                              А можно ли потребовать сейчас от государства, без фишкарт, только "исходя из сегодняшних реалий" то, что уже прописано в Законе? Потребовать без оплаты, учитывая что пока:

                              Любительское рыболовство в рыболовных угодьях, составляющих фонд запаса рыболовных угодий, а также в рыболовных угодьях, предоставленных в аренду, на которых не организовано платное любительское рыболовство, осуществляется бесплатно в порядке общего пользования.

                              Читаем Правила ведения рыболовного хозяйства:


                              Глава 11
                              ОХРАНА И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ РЫБОЛОВНЫХ УГОДИЙ, СОСТАВЛЯЮЩИХ ФОНД
                              ЗАПАСА РЫБОЛОВНЫХ УГОДИЙ

                              121. Охрана рыболовных угодий, составляющих фонд запаса рыболовных угодий, осуществляется местными Советами депутатов и исполнительными и распорядительными органами.
                              122. Рыболовные угодья, составляющие фонд запаса рыболовных угодий, могут быть использованы рыболовами для осуществления бесплатного любительского рыболовства.
                              123. Для обеспечения охраны рыболовных угодий, составляющих фонд запаса рыболовных угодий, местные Советы депутатов, исполнительные и распорядительные органы либо юридические лица, уполномоченные ими охранять эти рыболовные угодья:
                              принимают меры, направленные на предотвращение, выявление и пресечение нарушений настоящих Правил и иных нормативных правовых актов, регулирующих вопросы охраны и использования рыбных ресурсов;
                              назначают работников, которые отвечают за охрану рыболовных угодий, составляющих фонд запаса рыболовных угодий;
                              осуществляют мероприятия по воспроизводству рыбы и иные рыбоводно-мелиоративные мероприятия на основании рыбоводно-биологических обоснований, разработанных в соответствии с требованиями настоящих Правил, за счет средств соответствующих местных бюджетов;
                              принимают меры, направленные на содержание в надлежащем санитарном состоянии береговых участков рыболовных угодий, составляющих фонд запаса рыболовных угодий;
                              выявляют, обозначают и охраняют места нереста рыбы и их зимних концентраций (зимовальных ям);
                              осуществляют мероприятия по предотвращению заморных явлений и ликвидации их последствий;
                              осуществляют иные мероприятия согласно законодательству.


                              Вот мне интересно, могу ли я, не заплатив 20 евро за фишкарту, придти в исполком Минского района и предложить им выполнить то, что предусмотрено Указом Президента Республики Беларусь?

                              Если опять-таки учитывать "сегодняшние реалии", то я буду послан в исполкоме далеко и без лишнего шума, как не заплатив 20 евро за фишкарту, так и заплатил предлагаемые 20 евро. Результат будет одинаковый, разве что в одном случае на 20 евро у меня станет меньше.

                              Изучим реалии дальше.

                              Читаем Правила, действующие в настоящий момент:

                              Глава 9. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ АРЕНДАТОРОВ РЫБОЛОВНЫХ УГОДИЙ.

                              ....114. Арендаторы рыболовных угодий обязаны:
                              осуществлять ведение рыболовного хозяйства в соответствии с настоящими Правилами и иными нормативными правовыми актами, регулирующими вопросы охраны и использования рыбных ресурсов;
                              своевременно вносить плату за аренду рыболовных угодий в соответствии с договорами аренды рыболовных угодий;
                              выполнять условия, указанные в договорах аренды рыболовных угодий, специальных разрешениях (лицензиях) на ведение рыболовного хозяйства, рыбоводно-биологических обоснованиях;
                              обеспечивать в сроки, установленные настоящими Правилами, разработку рыбоводно-биологических обоснований, представление их на государственную экологическую экспертизу и утверждение;
                              устанавливать на берегу рыболовных угодий аншлаги с указанием информации о режиме рыболовства в арендованных рыболовных угодьях;
                              выполнять предписания органов (должностных лиц) государственного рыболовного контроля;
                              обеспечивать свободный доступ граждан к арендованным рыболовным угодьям;
                              не допускать нарушения прав других пользователей объектов животного мира, а также пользователей водных объектов, в границах которых осуществляется ведение рыболовного хозяйства;
                              возмещать государству вред, причиненный в процессе ведения рыболовного хозяйства;
                              планировать и осуществлять мероприятия по охране рыбных ресурсов в арендованных рыболовных угодьях;
                              выявлять и охранять места нереста рыбы и их зимних концентраций (зимовальных ям);
                              (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 30.04.2007 N 207)
                              проводить рыбоводно-мелиоративные мероприятия в соответствии с рыбоводно-биологическими обоснованиями;
                              содержать в надлежащем санитарном состоянии береговые участки рыболовных угодий;
                              ежегодно проводить ихтиопатологическое обследование рыбы в рыболовных угодьях, осуществлять по согласованию с Министерством сельского хозяйства и продовольствия мероприятия по предотвращению массовых эпизоотий;
                              осуществлять мероприятия по предотвращению заморных явлений и ликвидации их последствий;
                              принимать меры, направленные на предотвращение, выявление и                               пресечение случаев браконьерства, в том числе укомплектовать штат работниками, осуществляющими охрану арендованных рыболовных угодий в соответствии с требованиями договоров аренды рыболовных угодий;
                              исполнять иные обязанности в соответствии с законодательством.

                              При организации платного любительского рыболовства арендаторы рыболовных угодий помимо обязанностей, указанных в части первой настоящего пункта, обязаны:
                              создать благоприятные условия для осуществления любительского лова рыбы (оборудование лодочных станций, причалов, автостоянок и мест для ночлега, прокат орудий рыболовства, маломерных судов и предоставление других услуг);
                              проводить зарыбление рыболовных угодий в соответствии с рыбоводно-биологическими обоснованиями;

                              Прочитав обязанности арендатора, которые все прописаны еще и в договоре аренды, можно понять, что реалии обязывают арендатора выполнять все то, что нужно выполнять. А иначе:

                              .....24. Договор аренды рыболовных угодий расторгается:
                              по соглашению сторон;
                              судом по требованию одной из сторон при нарушении условий договора аренды рыболовных угодий либо по требованию местного исполнительного и распорядительного органа в случаях:
                              использования рыболовных угодий не по целевому назначению;
                              необеспечения вылова рыбы в соответствии с утвержденными квотами в течение двух лет со дня получения специального разрешения (лицензии) на ведение рыболовного хозяйства;
                              неосуществления ведения рыболовного хозяйства более одного года со дня получения специального разрешения (лицензии) на указанный вид деятельности;
                              отсутствия рыбоводно-биологического обоснования по истечении одного года со дня заключения договора аренды рыболовных угодий;
                              систематического (более двух раз в течение одного года) нарушения условий, указанных в договоре аренды рыболовных угодий;
                              невнесения арендной платы более двух раз подряд по истечении установленного договором аренды рыболовных угодий срока платежа;
                              переуступки права пользования рыболовными угодьями;
                              в иных случаях нарушения настоящих Правил и других актов законодательства.
                              Местный исполнительный и распорядительный орган может инициировать расторжение договора аренды рыболовных угодий на основании решения местного Совета депутатов.
                              Договор аренды рыболовных угодий может быть расторгнут на основании решения местного Совета депутатов (с учетом статьи 422 Гражданского кодекса Республики Беларусь) по представлению местного исполнительного и распорядительного органа, заключившего указанный договор, или органов государственного рыболовного контроля. Данное решение принимается на основании материалов, свидетельствующих о том, что после получения письменного предупреждения местного исполнительного и распорядительного органа арендатор рыболовных угодий не принял мер к устранению в установленный срок допущенных нарушений.

                              исполнять иные обязанности согласно законодательству.

                              Вот такие нынче реалии. Арендаторам халявы нет по "сегодняшним реалиям". Законы есть, но они не работают. И по меньшей мере наивно, заплатив по 20 евро, надеяться, что они вдруг заработают.

                              Я вижу единственный реальный путь - это объединяться рыболовам в союзы и объединения вокруг домашних водоемов и улучшать на них рыбалку и санитарное состояние своими силами, либо объединяться в общественные объединения и работать с исполкомами или другими арендаторами, требовать исполнения природоохранного законодательства, выполнения условий договоров аренды, но также и оказывать помощь исполкомам и арендаторам, в охране, зарыблении, уборке и т.п. Эта помощь может вылиться и больше чем по 20 евро с "носа". Но зато каждый из нас будет уверен, что эти евро дойдут до конкретного водоема, а не утонут в бюджете или в кармане недобросовестного арендатора.
                              Неважно где рыбачить, важно с кем

                              Комментарий

                              • #1381
                                Да и раньше тему аренды водоемов поднимали. И когда "противсетей" было, и когда "профишкарту".

                                И одним из самых бескомпромиссных борцов Антон Канин значился:)

                                Это вовсе не местная проблема, просто многих она не волнует, пока аренда не коснется "домашнего" водоема. Думают - это там, у них - далеко. До меня процесс не дойдет, а если и дойдет, то не скоро... Не заблуждайтесь, господа:), если не остановить кампанию по передаче водоемов в аренду, это станет и вашей личной проблемой в самом ближайшем будущем.

                                Такшта решайте устраивает вас это или нет...

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 42 82 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 102 142 192 337 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X