Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

**Azyrynga** · 25.01.2010, 01:37

Это он про аренду Припяти, наверное.;)
В принципе, на промлов можно и под таким углом посмотреть.

**belomor** · 25.01.2010, 01:47

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

Это он про аренду Припяти, наверное.;)
В принципе, на промлов можно и под таким углом посмотреть.

А что предусматривает административный ( уголовный ) КОДЕКС за отказ платить на арендованных водоемах?

Я на платных парковках всегда "парковщиков" на 3 посылал. И еще пугал их при этом...

**Папа Карло** · 25.01.2010, 01:50

Сообщение от belomor Посмотреть сообщение

А что предусматривает административный ( уголовный ) КОДЕКС за отказ платить на арендованных водоемах?

если застукают с уловом могут припаять хищение.(имхо)

**Azyrynga** · 25.01.2010, 01:50

А хто его знает. Не интересовался. А тебе зачем? Хочешь на шару рыпку половить?

Вот они, гримассы капитализма. :) Да и как пройти на территорию, если она огорожена?

**belomor** · 25.01.2010, 01:57

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

А хто его знает. Не интересовался. А тебе зачем? Хочешь на шару рыпку половить?

Вот они, гримассы капитализма. :) Да и как пройти на территорию, если она огорожена?

А шо? Дубровенское будут огораживать? Может им "огораживатель" нужен?
О расценках - в личку :D

**Netsky®** · 25.01.2010, 02:00

Новости из-за рубежа

#22

А карп, здесь сорная рыба и его, при поимки, принято выбрасывать, и в пищу его совсем-совсем не употребляют. Наши люди, в том числе и я ни в счет.

**belomor** · 25.01.2010, 02:04

[QUOTE=Netsky®;465383]#22

[FONT=Calibri][SIZE=3]А карп, здесь сорная рыба и его, при поимки, принято выбрасывать, и в пищу его совсем-совсем не употребляют. Наши люди, в том числе и я ни в счет.

Ну сейчас получишь колыбашкой по-лбу:cool:

**Don** · 25.01.2010, 10:19

Сплюсовал аренду Припяти = 174 км. И жук и жаба арендуют. Это так, к слову.
Что мы имеем? 70% угодий в аренде, только 30% еще нет. И при этом, тоже из ответов, на арендованных угодьях выловлено в 10 раз меньше рыбы, чем любителями в 30% остальных...Впечатляет! Итак, еще раз, так для чего угодья берутся в аренду? Департамент по мелиорации, знаю, что читаете ветку. Достигли вы поставленных целей с передачей "хозяевам" угодий? Накормили беларусов рыбкой? Или же наша рыбка ушла куда-то "на другие кордоны"?
Кто еще хочет вступиться за "хозяев"? Слушаю аргументы с примерами.

Добавлено через 5 минут
Дальше, организация платного рыболовства. Весьма интересно, что с этого имеет государство, т.е. бюджет. Весь доход идет к кому? Используется арендатором по своему усмотрению, рентабельность покажут "0", а то и "-", посему налоги - тьфу, не стоят даже упоминания. Т.е. и с этой стороны - полная ерунда получается.
Так для чего же сдаются в аренду угодья?

Добавлено через 1 час 4 минуты
Продолжим. А если сдаются в аренду, чтобы получить денег от сдачи! Смехотворно. Расценки на сайте инспекции, квадратный метр новостройки в Минске дороже годовой аренды 100га угодий. И тут тоже ничего не получается...Не пойму, так какая цель истинно преследуется при сдаче угодий в аренду?

**Турист** · 25.01.2010, 11:28

Netsky.

Пока юридического диалога с Дзедом не получается. Посмотри, какими он источниками пользуется.

Вернемся еще разок к "Прудовому".
Из их сайта:

Рыбоводство, в правильном понимании, ни есть рыбхоз.

российский ОКВЭД Рыболовство, рыбоводство (05) Классификатор конкретно определяет кодом 05.01.2

Это на тебя могут произвести неизгладимое впечатление такие аргументы, но не на судью. :)

Добавлено через 3 минуты
Есть более надежные источники:

Правила рыболовства, решение местного Совета, договор аренды, список водоемов Департамента по мелиорации и др.

Вот от них и надо отталкиваться.

Вот Е.К. пишет:

Лесное озеро надо понимать выкопали ,лесом обсадили...и поставили забор.

А кто может сказать, как было на самом деле? Этот водоем действительно ли искусственный? Для каких целей он был создан?
Вообще, прежде чем бросаться словами, неплохо бы провести расследование обстоятельств дела. У нас здесь не театр драмы все-таки, а обсуждение конкретных вопросов.

**Don** · 25.01.2010, 12:02

Да старо всё, обсуждалось не раз: #213 #214 #207 #206
АN в своей манере:

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

арендаторы млин, херни запустят всякой, карпы, караси, писец рыба.
За что там 20 тыщ? За полтонны карпа? А может там что то сделано? Три раза взять у вас палатку, так проще новую купить. Денех все мало?
Зачем вы там вообще нужны. Как то был пару раз, проездом больше, окунек клевал, сейчас вычеркнул из списка

:) :) :)

Добавлено через 18 минут
И еще оттуда же:

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Поэтому я ни "за", ни "против" аренды. Проголосую "за чистоту, порядок и зарыбление водоемов". Аренда - это только одна из форм хозяйствования. Мне все-равно, какой формы собственности "хозяин" будет на водоеме и в чью кассу платить деньги. Плата должна быть обоснована, соразмерна с доходами основной части населения, но не символична, а реальна. Передачу водоемов в пользование и в аренду необходимо проводить на конкурсной основе и не по принципу, кто больше выжмет из водоема, а должен быть бизнес-план использования водоема с конкретными предложениями по:

- созданию мест отдыха
- мероприятия по зарыблению
- охрана водоема
- мониторинг состояния
- расчет стоимости услуг

;) ;) ;)

**Azyrynga** · 25.01.2010, 12:21

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Этот водоем действительно ли искусственный? Для каких целей он был создан?
.

Кстати, интересная постановка вопроса. Была речушка. Водоток, если я правильно понимаю. После того, как соорудили три дамбы, получилось три пруда. Это уже не водотоки, а искуственные водоемы? Но вода то течет..

**Netsky®** · 25.01.2010, 12:22

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Пока юридического диалога с Дзедом не получается. Посмотри, какими он источниками пользуется.

Дык не будь как он, покажи пример пользования источниками. Дзед высказался, говоришь он ниграматны, ответь ему юридически грамотно, аргументированно для судьи. Может твою грамотность люди оценят, сторонников себе получишь.

Но только по существу, не обсуждая личность Дзеда. Потом посмотрим, что Дзед ответит...

из этих источников:
"Есть более надежные источники:
Правила рыболовства, решение местного Совета, договор аренды, список водоемов Департамента по мелиорации и др." -
только правила рыболовства надежный, остальные могут содержать нарушения законодательства:), и их вполне может отменить прокуратура, суд или вышестоящий орган.

**Турист** · 25.01.2010, 12:45

Может твою грамотность люди оценят, сторонников себе получишь.

Netsky.

Весь фокус в том, что Прудовое что для тебя, что для Дзеда - пустой звук, тема для разговоров - не больше того. Чтобы доказать обратное и подтвердить свою заинтересованность, вам надо провести для начала хотя бы работу по сбору официальных документов, касающихся аренды Прудового. Это такой кусок работы, который за деньги не купишь, в гугле не найдешь, по телефону не узнаешь, его можно сделать только пожертвовав личное время и проявив настойчивость. А без этой информации обсуждать что-то - бессмысленно.

Лично меня тема Прудового - не интересует. Поэтому собирать ничего не буду и не собираюсь. Не ловил там и ловить не буду.
Пусть разводят своих карпов.

Что касается привлечения сторонников, то с моей точки зрения, сторонники - это люди, которые понимают чего они хотят и готовы для этого работать вместе. Просто собирать толпу недовольных - большая глупость. Толпа даже между собой ни о чем не сможет договориться, не говоря уже о том, чтобы выработать общее решение и реализовать его.

Сторонников вербовать мне не надо. Они сами придут тогда, когда увидят, что мы друг другу нужны.

И хвататься за 100 дел я тоже не собираюсь. Лучше сделать одно, но реальное и нужное.

**Netsky®** · 25.01.2010, 12:56

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

А кто может сказать, как было на самом деле? Этот водоем действительно ли искусственный?

Ну это просто, есть немецкий сайт, где тщательно собраны сканы довоенных карт (неподдельные:) по ним вермахт на москву шпарил), одну из них приводил здесь: #257 . Можно и глубже копнуть в дореволюционный период, но документы из тагачасных кадастров я буду собирать, если реституция начнется:)

В наших архивах несложно найти документацию, обосновывающую строительство вдхр/пруда.

Какие проблемы? :)

--------------------------------------------------------------

#498 - Don, правильно ли я прочитал твой пост: существует группа господ, которые отстаивают то, на что есть заказ, иначе чем объяснить синхронную смену их взглядов на прямо противоположные. Также это свидетельствует, что часть господ - люди "несамостоятельные" :)

--------------------------------------------------------------

#501 - я так понял, чыста юридический спор не состоится, поскольку я, Дзед, Don, Е.К. и прочие записаны "в толпу".

А если мы все договоримся, то будем уже не толпой?

А кем мы будем?

Авангардом движения рыболовов-любителей за свои права и разумное природопользование?

**Don** · 25.01.2010, 13:58

Пока интереснее приводить мнения по обсуждаемому вопросу тогда и сейчас без комментариев. Народ, сумевший выйти в интернет, сам сделает выводы, заодно и освежат в памяти подзабытые ветки. А привязывать консервные банки к хвостам - я этим в детстве наигрался, не втсавляет больше. Есть мой интерес - девственные водоемы и реки без "хозяев" с их "улучшениями". Обязанностей по содержанию своей территории в надлежащем состоянии у власти полно, токо она всё забыла и пытается доказать, что тока арендатор спасет нас...
Так что, про господ не знаю, и не сильно хотелось. Но "колебания" вместе с "линией партии" налицо...

Я против аренды водоемов.	93.71%	1445 голоса(ов)
Я за аренду водоемов.	6.29%	97 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: