Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

**Рыжий** · 11.02.2010, 11:54

Но ведь именно такие и предлагали Дон и К в аренду? Даже заострялись на этом! Типа, а почему арендаторов на карьеры и болота нет?
Я не думаю, что наши взгляды с обоих сторон совершенно непогрешимы. Погрешимы... Но не нужно серьёзно отстаивать с пеной у рта идею: Фсю аренду запретить! Особенно под личиной прогнившего насквозь постулата о главенстве общественного над частным.

**Е.К.** · 11.02.2010, 12:12

Да именно такие +отдаленные+самовыкопанные и надо давать. Не будут брать? Не сильно и огорчимся.
Не видел здесь ни одного примера в пользу .Есть исключения,которые лишь прекрасно подтверждают правила. Они либо вдалеке,либо на брошенных прудах.

**Don** · 11.02.2010, 12:47

Хорошо, для сторонников. Деловая игра.
*****
Взял Р. в аренду природный водоем.
Что он с ним делает? Как он хозяйствует? Как контролирует, в каком состоянии водоем? Есть ли у него вообще понятие о том, что такое природная экосистема?
***
Все, у кого есть аквариум, или был, знают, какой нелегкий процесс ухода за аквариумом и рыбками. А тут - целая многогектарная экосистема. Кто потянет?

**Турист** · 11.02.2010, 13:18

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Совершенно точно!
Вот пусть арендатор за свои деньги построит пруд, запустит рыбку и я охотно буду платить ему деньги за рыбалку и сервис.
А захочет он там картошку хранить, - флаг в руки!
Пусть хранит. Имеет право.
Его повидло, хочет -пусть ест, не хочет, - может и лоб мазать.

Ни разу не точно.

Арендатор на водоеме - не собственник.

Мой пай в товариществе тоже сдает в аренду нанятый человек, который получает зарплату за свою работу. Аналогично арендатор должен получать вознаграждение за свой труд. Все вяжется. Не вяжется у того, кто не хочет вязать.:cool:

Добавлено через 1 минуту
Биг-Мэн.

Почему-то у наших оппонентов двойные стандарты.

Большие претензии к арендатору водоема Сергеевичи, который "наживается", и совершенно нет претензий к тем "простым рыбарям", кто черпает сачком из Сергеевичского заморную рыбу.

Получается, что арендатор ловит "нашу рыбу", а мородеры " не нашу".:cool:

**Е.К.** · 11.02.2010, 13:21

Но квартира в доме твоя?:) Или ты там временно?

**Турист** · 11.02.2010, 13:25

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Но квартира в доме твоя?:) Или ты там временно?

Квартира тут не при чем. В аренду сдаются нежилые помещения, которые являются общей неделимой собственностью жильцов дома, т.е. общественная собственность.

**Антон** · 11.02.2010, 13:25

Сообщение от биг-мен Посмотреть сообщение

ВСЕ РЫБУ ЧЕРПАЮТЬ...
карпы...щуки...плотва...вьюн...лещ ну и т.д...
инспекция была...

На мой умишко при сложившейся ситуации органоиды должны бить в набат,подключать общественность и мобилизовывать МЧС вместе с местной школой и детворой, для того чтоб выловленную рыбу переселить в иные водоемы, где благоприятный кислородный обмен и условия для выживания имеют место быть!
Так поступали при панах 100лет назад и так поступают в цивилизованных странах немного западнее Бреста и далеее.....!
Что имеем ...то имееем!:(

**Don** · 11.02.2010, 13:42

Антон, дык это сплошь и рядом. Когда спускали вхр. Лошицкое у моего дома для "очистки" местная синева карася и что попадалось пауками душили и в грязные мешки. Звонил в Минпророды, мол могли бы переселить рыбу в Волковичи - всего ничего расстояния, как раз, тоже только наполнили после строительства базы. Ничего внятного не ответили.
Надо продумать как привлекать за такую "халатность". Есть такая статья.

**Е.К.** · 11.02.2010, 13:56

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

В аренду сдаются нежилые помещения, которые являются общей неделимой собственностью жильцов дома, т.е. общественная собственность.

Ограниченный контингент собственников сдает свою собственность. Опять не вижу параллелей с водоемом ,который принадлежит всем жителям страны. Водоем не грузовик ,( и не частный дом)хотя и там и там телодвижения с его использованием назвали арендой.Думаю Дзед растолкует юридически корректней:)

**Турист** · 11.02.2010, 14:04

Е.К.

Не видишь, так не видишь. Другие увидят. 200 собственников владеют общей, совместной собственностью, и решают ее передать арендатору, опять таки через нанятое лицо-управляющего, - не пример эффективного управления и использования общественной собственности?

Могу напомнить, что на сдачу водоема в аренду твое согласие тоже не требуется. Требуется согласие местных жителей. Это, опять таки не все рыболовы, а те, кто имеет к водоему прямое отношение. Поэтому нельзя воспринимать понятие "общественная собственность" как ничье. Всегда есть круг людей, которые по закону имеют право распоряжаться конкретной собственностью.

**Е.К.** · 11.02.2010, 14:17

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Могу напомнить, что на сдачу водоема в аренду твое согласие тоже не требуется. Требуется согласие местных жителей. Это, опять таки не все рыболовы, а те, кто имеет к водоему прямое отношение.

Так поэтому я и против аренды! Местные жители возможно за бутылку отдадут мое право на пользование этим водоемом и что мне радоваться этому?

Добавлено через 2 минуты
Заплатив за фишкарту мы все вместе становимся этими "местными жителями" имеющими право пользоваться ВСЕМИ водоемами.

**Турист** · 11.02.2010, 14:26

Заплатив за фишкарту мы все вместе становимся этими "местными жителями" имеющими право пользоваться ВСЕМИ водоемами.

Вывод для меня несколько неожиданный. Заплатив 5 рублей становимся "владельцами" необъятных водных просторов?

Ну допустим, стали. А хватит ли этих 5 рублей для эффективного хозяйствования на водоемах? И кто будет эти деньги тратить? И не боишься, что эти 5 рублей уйдут на ремонт домиков в Беловежской пуще? А если все же уйдут на домики, то будет у тебя право свободно ловить на обезрыбленных и замусоренных водоемах. Оно тебе надо?

**Е.К.** · 11.02.2010, 14:36

Так вот надо считать. Будет это 5,будет это приемлемые 20-25 у.е. или потребуется больше.Но! В любом случае это будет дешевле недельной рыбалки у Бамбизы на арендуемой им (у кого ? )Припяти.7x 50 000=120 у.е.!
Уйдет не по назначению? Если ОО будет активным участником процесса ,как у северных народов то не уйдет. Не все уйдет.

**Турист** · 11.02.2010, 14:59

Е.К.

Женя, ОО БРИК, конечно, в стороне стоять не будет. Но все что упало в госбюджет, там и пропало. Если только страна не является эмитентом мировой резервной валюты. :)

И потом есть еще одна проблема. Заплатив 5 рублей, я бы хотел, чтобы эти 5 рублей были потрачены на обустройство именно того водоема (тех водоемов), где я рыбачу. Фишкарта этот вопрос ведь не решает?

**Netsky®** · 11.02.2010, 15:01

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Вывод для меня несколько неожиданный. Заплатив 5 рублей становимся "владельцами" необъятных водных просторов?

Владельцем необъятных водных просторов, согласно Конституции, даже без 5 рублей является каждый, имеющий в кармане белорусский паспорт. И соответственно каждый имеет право требовать, чтобы государство распоряжалось его собственностью эффективно и поддерживая баланс интересов разных общественных слоев. Это если оставить как есть.

Ищем для каждого водоема конкретного владельца? Ок, но сначала нужно опросить каждого владельца белорусского паспорта, согласен ли он на это и изменить Конституцию. Потом исключительно открытые публичные аукционы с высокой стартовой планкой. И вопрос реституции остро встанет, потому что 1917 или 1939 год - не точки отсчета.

Арендатор - временщик, отдельные хорошие примеры - исключительно личностный фактор, а не заслуга действующей системы.

Я против аренды водоемов.	93.71%	1445 голоса(ов)
Я за аренду водоемов.	6.29%	97 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: