Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

**Дзед** · 11.02.2010, 21:05

Сообщение от Bobr Посмотреть сообщение

Вот тож пример арендатора и ведения бизнесу в синеокой: http://belaruspartisan.org/bp-forte/...200&newsPage=0

Очень странно, что в запале спора, никто не обратил внимания на эту ссылку уважаемого коллеги...
А пример весьма показателен.
Если внимательно проанализировать эту историю, можно получить ответы на многие спорные вопросы по аренде и более того, найти точки соприкосновения с которыми согласятся противоборствующие стороны.
Пройдемся по статье:
Раскулачивание по-светлогорски2

Во времена коллективизации изъятие у работящих крестьян средств производства называлось просто: раскулачивание. Зачистка крепких хозяйственников в Светлогорском районе происходит на фоне декларируемого властью курса на возрождение села. Местные чиновники, видимо, считают, что возрожденное село и успешные фермерские хозяйства - явления несовместимые. Хотя, вполне возможно, что инициаторы травли семьи Терентьевых просто преследуют какие-то меркантильные цели.

Уже интересно!
Кто и что хочет?
Идем дальше...

Из рассказа Владимира Терентьева следует, что с момента основания хозяйства в 1994 году практически никакого содействия со стороны исполкома не было.

Иначе говоря, государство в лице исполкома молча и равнодушно взирало на потуги одного чела в стремлении чего то сделать.

Более того, начинающему фермеру приходилось унижаться, простаивая часами у приемных важных и не очень важных начальников.

Ясен пень!
У нас иначе не бывает:o

В конце концов, необходимый для организации деятельности участок площадью 12 га бывших болот у речки Сведь был передан во владение инициативному предпринимателю.

Обращаю внимание!!!
В аренду передан УЧАСТОК болота, но не готовый водоем!
За такую аренду, - я обеими руками и ногами - "ЗА"!

Вложив немалую сумму (около 70 млн. рублей), Владимир Терентьев на месте болот организовал систему из 17 искусственных водоемов разной глубины и предназначений.

Мужик взял непригодную ни к чему землю и сделал конфетку, за свои, а не за наши деньги!

В созданных прудах разводилась пресноводная рыба элитных видов (щука, белый амур, сазан и т.д.). В летний сезон рыболовное хозяйство посещало множество любителей активного отдыха, для которых был предусмотрен кемпинговый городок, рыболовные снасти и даже стоянка для автомобилей…

Верно! Все, как в правилах!

«Как только мы немного раскрутились, начали к нам приезжать люди из-за границы: из Италии, с Англии и даже Японии. И тут наше руководство вдруг начало замечать нас. Приезжали порыбачить председатель исполкома и его заместители… Чтобы наладить с ними хорошие взаимоотношения, пришлось выдать удостоверения почетных рыболовов и пускать на рыбалку бесплатно», - делится воспоминаниями Владимир Терентьев.

А вы говорите Голландия?
Она нервно курит!
Правда, японец рыбачил за свои иены, а пред исполкома, - за свою должность!

В 2005 году президент подписал очередной указ «О борьбе с коррупцией», в котором безвозмездное оказание туристических услуг государевым людям приравнивалось к мздоимству.

Был такой. Приходилось пользоваться.

И вот тогда фермер решил обезопасить себя, уведомив районное начальство об окончании эпохи халявной рыбной ловли. Не захотел крестьянин нести уголовную ответственность за организацию дешевого отдыха власть имущих.
В принципе, как вспоминает Владимир Терентьев, у Болеслава Пирштука, возглавлявшего в то время Светлогорский исполком, возражений не нашлось. Мол, проще будет заплатить 10 тысяч рублей и рыбачить себе в удовольствие на общих основаниях.

Лоханулся наш фермер, поверил в Указ и "справедливость".
Пред тоже сцыканул крошить батон на Указ, но уже план созрел на дальнейшую халявную рыбалку.

По странному стечению обстоятельств именно после отказа Терентьева предоставлять услуги чиновникам в хозяйство зачастили различные проверки. После нескольких лет борьбы с контролирующими инстанциями фермер понял, что раскрутить свой бизнес вряд ли получится. И решил выставить на аукцион хозяйство, на что было получено согласие новоназначенного председателя исполкома Петра Шостака.

Ну, обстоятельства то совсем не странные, а в нашей стране, - закономерные.

Пока чиновники медлили с решениями об условиях проведения аукциона, в хозяйстве «Терентьев и С» произошло несчастье. Односельчане фермера позвонили ему с сообщением о поджоге деревянного домика, в котором в зимнее время хранились снасти и палатки с кемпингового городка. Сгорело все имущество. «Пожарники сделали заключение, что огонь занесен посторонними лицами.

Тоже знакомо.
Виновные никогда не будут установлены.

Энергонадзор также исключил возможность короткого замыкания», - рассказал Владимир Терентьев. Стало быть, версия о поджоге является единственно возможной. Однако следователи, которые расследуют данное дело, за два года так и не удосужились встретиться с хозяином уничтоженного фермерского хозяйства. Разоренный крестьянин до сих пор не нашел средств на восстановление своего дела.

А нахрена, когда все идет по утвержденному сценарию?

В конце ноября 2009 года история с чиновнической вендеттой получила неожиданное продолжение. Владимир Терентьев вместе с сыном организовали ловлю рыбы для минских знакомых на территории собственного фермерского хозяйства. Рыбаки выловили несколько щук, окуней и плотвы общим весом около 5 кг. Не успели сложить снасти, как подъехала машина с инспектором охраны природы.

Вот тут вопрос?
А что делает Инспекция в арендованных угодьях, если по Правилам, охрану угодий осуществляет арендатор?
Гнать его надо оттуда сраной метлой!
Это чистейшее превышение должностных полномочий!
А тут, на форуме, некоторые удивляются, чего это инспекция по вызовам не приезжает по фактам браконьерства?
Некогда ей!
Исполняют специфические поручения....

Не отходя от места «преступления», на хозяина был составлен акт о незаконной добыче рыбы, а его сын был определен в браконьеры. Сейчас обоих Терентьевых таскают по судам.

Вот это уже реалии нашего правосудия.
Скоро дойдет, что и за "переспал с собственной женой" изнасилование пришьют.

Фермер уверен, что власти, зная о его плохом финансовом положении, намерены растоптать хозяйство. Сначала выпишут штраф за ловлю рыбы без лицензии, а после и вовсе, признав банкротом, закроют хозяйство. И вопрос об «уничтожении крестьянских семей в Беларуси», отмечает Терентьев, будет закрыт.

Не совсем так...
Просто идет процесс перераспределения собственности.
Обыкновенное рейдерство.
Отдадут все созданное тому, кто охотно будет принимать преда исполкома бесплатно и "со столом", как самого почетного гостя.

P.S. 10 февраля в Гомельском областном хозяйственном суде решение о мерах наказания фермера Терентьева зачитано не было, так как ответчик потребовал присутствия адвоката. Заседание было перенесено на 19 февраля. Судья, хоть до конца не разобралась с материалами дела, однако «на всякий случай» предупредила фермера о том, чтобы он готовил 17 млн. рублей штрафа.

Судья давно разобралась.
Она, как и Госинспекция, тоже "девочка по вызову".;)

Для меня выводы понятны.
Можно сделать проекцию на Дубровское.
Там же "хозяин", - не принципиальный Тереньтьев, который все создал на пустом месте и за свои деньги, а "свой парень", который прибрал к рукам все на халяву, которым и поделиться не грешно с теми, кто дал "благословение" в нарушение всех мыслимых и немыслимых правил.
А это, как говорят в Одессе, две большие разницы...;)
Вот, что такое "аренда по беларуски"

Продолжим разговор об аренде?
Интересно прочесть, что напишут сторонники с учетом написанного..

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Netsky®
никак собираешься в депутаты?:) Скажи, поддержим точно

Я, - за.
Группу поддержки сформируем!:D

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Е.К.
Особенности везде есть. Но если голландцы с их плотностью населения смогли обустроить свое хозяйство рыболовное, то наверное, есть чему и у них поучиться. Я думаю, что мы еще на полпути к Голландии. :)

Как показывает вышеприведенный пример, мы на пути не в Голландию, а в диаметрально противоположном направлении, читай, - в глубокую попу...;)

**Вий** · 11.02.2010, 21:10

Читаю отчёты с ВВ и фигею...
Слегка норму перевыполнил; норму первыполнил; преревыполнил норму, но слегка; попёрло, норму перевыполнил;взяли чуть больше нормы...
И вывод рыболовы делают: чёи-то крупный лещ не берёт - это всё арендаторы.
По-моему Sana спрашивал: когда уж нажруццо-то?
Вот и сущность противников аренды: хапнуть до ус рачки и свалить на привходящие обстоятельства. Низачто не отвечать. И ничего не делать.
Халява, сэры!
А ветку "Судак" читали? Там ярые противники аренды вовсю реализуют своё конституционное право на халяву. Рыбьей кровью.

**Усач** · 11.02.2010, 21:40

Вий
Витя, ты ещё сюда не ходил...

**Вий** · 11.02.2010, 22:06

Ходил, видел...
Но ведь отчёты с ВВ пишут люди, позволяющие себе тратить бабло на бенз, на пайку, на выпивку. И ни один из них ни копья не потратит на зарыбление. Потому как оне пезднесмены, а пезднесмены на утопию не тратятся.Потому как оне ЗА природу, но против искусственного вселения всякой рыбы , тем более за свои кровные; потому как они против аренды, но за свободу хапнуть немерянно.
Чем же эти, добивающие умирающих , отличаются от падальщиков? Тем, что они против аренды! Они - борцы за права ущемлённых!

**Дзед** · 11.02.2010, 22:19

Сообщение от Dain Посмотреть сообщение

Цель создания данной ветки - постоянный контроль за водоемом рыболовной общественности, соблюдение условий договора арендатором и Правил рыбной ловли рыболовами-любителями, в перспективе - установление конструктивного диалога между арендатором и пользователями.

А зачем он нужен?
Заплатил молча 4 тысячи, вот и весь диалог.:(
Пора уже начинать вести диалог с прокуратурой и тема должна быть одна:
"Проведение полной и тщательной проверки соблюдения законости и порядка приобретения в аренду водохранилища Дубровского".
Оснований для признания сделки незаконной, - куча.
Желающие есть?
Заявление на имя прокурора за мной.

**Don** · 11.02.2010, 22:21

Вий,
***
Не лез бы ты в драку, без тебя ахрендаторов хватает. Если бы остальные были "похожи на Вия", может и разговор тёк в другом руслу. А так - ты явление редкое, практически уникальное, но и ты не научно-исследовательский институт, специалист-ихтиолог, эколог и лесник в одном лице.
Ну а хапун лечится, только начинать надо с верхов, как в Китае. Неважно кто попался на мздоимстве - расстрел в прямом эфире. Мораторий был введен только на время игр в Пекине, чтоб не шокировать туристов.

**Вий** · 11.02.2010, 22:29

Don
Спасибо за добрые слова. Но ответь, почему не образуются "похожиенавия" арендаторы из числа наших, небедных, форумчан? Почему в ОО только немногие понимают, что будущее в сохранении рыбы - за клубными водоёмами?
Быть может потому, что поговорил в нете и свалил; а над водоёмом надо не мешки таскать, а работать.

**Don** · 11.02.2010, 22:43

Сообщение от Вий Посмотреть сообщение

Ответь, почему не образуются "похожиенавия" арендаторы из числа наших, небедных, форумчан?

Ты это серьезно спросил? Я думал, ты сам расскажешь. А, когда сделаешь конфетку, то еще и детектив про рейдерский захват напишешь.
См. выше ссылку Bobra и комментарий Дзеда, если я недостаточно четко пояснил, что позволено всё не всем. Я вот кланяться и лизать не умею, обсуждалось уже в приватных кругах. Но влезая в эту упряжку придется ублажать почище, чем в статье по ссылке, если ты не "из обоймы".
Остальное не для эфира.

**belomor** · 11.02.2010, 22:44

Сообщение от Don Посмотреть сообщение

***
не научно-исследовательский институт, специалист-ихтиолог, эколог и лесник в одном лице.

А зачем нужны такие раздутые штаты? Штоб стоимость "путевки" неподъемной была? Вполне реально своими силами справляться, да и самообразование наконец... Да и нанять на разовую работу специалиста - тоже выход.
Обычная крестьянская семья имела кусок пашни, птицу, скотину, но сомневаюсь, что в этой семье были и агрономы, и ветеринары, и зоотехники, и почвоведы, и т.д. И ведь жили как-то :o
Да и обычная семья в едином лице и повара и педогоги и санстанция...

**Rura** · 11.02.2010, 22:55

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Раскулачивание по-светлогорски2

А я то думал куда он делся. Когда-то рыбачил там, поймал карпушу на 4,8 кг., понравилось, решил еще раз заехать. Приезжаю, на шлагбауме замок, прошелся пешком, вижу местные, спрашиваю что и как, отвечают мол раскулачили, все забрали.:o
А тут такое - ПЕЧАЛЬНО.

**Don** · 11.02.2010, 23:04

belomor,
****
Тут слегка другие условия с природой и сохранением её, а не получения "урожая". И насчет зоотехников и агрономов ты не прав, оторвался ты от крестьянства.
***
Белорусская зараза заразнее свинячьего гриппа:
Литовцы хотят арендовать Выштинец
А я на этом озере впервые на зимнюю рыбалку выбрался, заповедник. Правда, промысловые бригады с литовской стороны там были всегда, даже пионером помогал им невод тянуть - полведра ряпушки насыпали за помощь.

**мААленький** · 11.02.2010, 23:46

846

******
ребяты, не боитесь под каток попасть?
госмашина - она и есть каток. переедет и не обернется. расплющит на фотку...
повторяю ещё раз: всем нас рать на ваше мнение "ЗА" или "ПРОТИВ".

надо думать в другом направлении - как сделать лучше. это намного реальнее. как заставить действовать по закону.
можно, конечно, попробовать выступить и против промлова... но это архисложно... да и некому... и никому не нужно, судя по всему...

________________
ну, за встречу...

**Azyrynga** · 12.02.2010, 02:33

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Большая фишкарта дает право рыбачить на всех остальных водоемах!!!

Арендаторы, которыми являются различные рыболовные общества и клубы, договорились, что фишкартой является рыболовный билет одного из рыболовных (спортивных) обществ.

Вступая в общество и уплачивая членский взнос, ты убиваешь двух зайцев: можешь рыбачить на всех арендованных водоемах без доп.платы и независимо от того, кто арендатор, и второе - получаешь какие-то доп.привилегии члена рыболовного общества.

Вот такие пирожки по голландски. :)

Кто-то здесь приводил уже специфику рыбалки по голландски. Все несколько иначе выглядело. Клубы между собой, типа квотами обмениваются. Что бы порыбачить не на своем, клубном, водоеме, голландцу нужно заранее договариваться с руководством другого клуба о возможности и времени рыбной ловли на их водоеме. Бесплатно, если между их клубами есть договоренность и обмен квотами. Если нет, то за дополнительную плату. По любому, просто захотеть, собраться и приехать неполучится. Планировать заранее надо.
У них, с их плотностью населения, это может и оправданная мера. А нам на фиг не упала.

**pumpkin** · 12.02.2010, 09:35

вдхр. это я люблю, так что если есть че нить чем могу помочь? то помогу!

**Е.К.** · 12.02.2010, 09:59

Сообщение от Dain Посмотреть сообщение

Цель создания данной ветки - постоянный контроль за водоемом рыболовной общественности, соблюдение условий договора арендатором и Правил рыбной ловли рыболовами-любителями, в перспективе - установление конструктивного диалога между арендатором и пользователями.

Может прежде ,чем устанавливать диалог проверить законность самого факта передачи в аренду водоема?
Как бы с этим диалогом потом не оказаться в соучастниках.
Что там с таким пунктом,как Правила ЗАПРЕЩАЮТ передачу в аренду водоемов в границах населенных пунктов Есть такой пункт или его придумали?
Есть у нас в ОО юристы?:)

Я против аренды водоемов.	93.71%	1445 голоса(ов)
Я за аренду водоемов.	6.29%	97 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: