Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

**http** · 23.02.2010, 23:55

Были вчера. Брала нормально. 50 голо один. 25 голов второй.
Подъехали арендаторы. ставили в известность про аренду и дали почитать документы.
Итог:
1 Стоимость аренды ТАКОГО водоема - 10 000 000 в год (!ВСЕГО!)
2 оказывается уже, мол, зарыбляли - КАРАСЕМ (забавно)
3 Может кто знает - почему исполком выдал разрешение на аренду руководствуясь законом 1991 года (а не тем, что был после про запрел аренды водоемов в черте населенного пункта) и, собственно почему выдал в это разрешение, учитывая, что водоем находится в черте нескольких населенных пунктов.

может кто может правильно написать письмо в соответствующий исполком или другой вышестоящий, либо контролирующий орган.

хотя, парни, которые все объясняли про аренду были вежливы и терпеливы, что приятно...

**Е.К.** · 24.02.2010, 00:09

Сообщение от Вий Посмотреть сообщение

Е.К.
Могла бы. Если бы "любители" не ловили десятками кил плотву, леща и судака за световой день.

Ловля плотвы -это мелиорация водоема,за это доплачивать надо.
Судака любители видят только ошметки. Видел там и браконьерские и арендаторские сети. За день берется любительский месяц-два. Про леща не интересовался,но судя по обилию лаврушки-ловят недостаточно. Его там кормят как свиней на ВДНХ СССР.

**Вий** · 24.02.2010, 00:17

Евгений, вот таким образом ты оправдываешь вмешательство людей в природу. Но почему выборочно? Почему вмешательство одних ты оправдываешь, а других осуждаешь?
Норму вылова напомнить?

**Е.К.** · 24.02.2010, 00:32

Потому ,что одни на общих основаниях и в семью. А другие за непонятные деньги(копейки проще говоря-я на бензин в месяц больше трачу,чем некоторые арендаторы отдают за аренду водоема в год)ловят сетями рыбу с непонятной последующей судьбой .При этом ловят ценную-судака и крупного леща,а запускают ,в лучшем случае щуку и карпа-карася.
Да еще на лучшем и массово-посещаемом водоеме! Конечная цель всегда удовольствие как можно большего кол-ва людей. Не знаю,какое удовольствие у арендатора(не имею в виду тебя) ,но он один получает его явно непропорционально вкладу. Мы все платим кучу налогов-прямых и косвенных.Готовы отдать и еще ,в виде фишкарты. Меня возмущают и хоккейные дворцы за миллионы для единиц и беспомощность медицины ,но когда лишают и последнего прибежища душе-рыбалки ,терпеть невозможно.
Альтернатива в виде беседок,карпа и прочих арендаторских заманух меня не устраивает. Особенно на исторически общих водоемах,которым нужна только охрана от сетей и электриков. Нашел ты отдаленное озеро вдали от людей...Было оно выбито местными и тобой восстановлено-респект.Но это не повод тебе бросаться на защиту любого и каждого арендатора и наезжать на любителей по поводу и без оного.

Добавлено через 5 минут
И нет в этом вмешательства в природу. Вмешательство-это когда перейден баланс или что-то непоправимо нарушено(выпрямление реки,плотина на нерестовом пути,слив аммиака). Любители могли бы ловить-и-кормить на Вилейке сотню лет ,без нарушения этого баланса. Все пики и спады там,от разгула сетей(то 12 бригад,то 4) и от сброса воды в нерест.То же и на ММ. То Нарочанский трал,то еще чей..и 5лет восстановления.Любителей же на ММ стало в 10 раз меньше ,чем в 70-х,а рыбе подняться особо не дают. Есть наверняка водоемы,на которые и любители перенажали,но это система саморегулирующаяся.Не клюет-перестают ездить. Промлов и (браконьерство) такой регуляции не знает.Клюешь ты или нет-достанут и пикнуть не дадут.

**Netsky®** · 24.02.2010, 01:34

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Где эта рыба из сетей? Куда она идет?

на Комаровке судачковая филейка 30+ тыр/кг.
Спрашиваю как-то: "Судак морской или местный?" Продавщица почему-то замялась, но потом нашлась: " У меня вся рыба - российская". Я бы поверил, но настороженная реакция заставляет задуматься:)

**Е.К.** · 24.02.2010, 01:48

Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

на Комаровке судачковая филейка 30+ тыр/кг.

Прямо ,как палтус оптом:)

**Дзед** · 24.02.2010, 02:40

Сообщение от Вий Посмотреть сообщение

Дзед
Скажи, брат, вот слышатся призывы супротив аренды естественных водоёмов. Это... объяснить, допустим, можно.
Но ведь водохранилища создавались государством ( советским ) для ...Створана ў 1984 для арашэння зямель, воднага добраўпарадкавання прылеглых вёсак, адпачынку. Ваганні ўзроўню вады на працягу года да 8 м. ... например. Они, водохранилища, искусственно сделаны.

Вопрос понятен.
Докладаю...
Все правильно ты написал для чего они созданы, например, для отдыха граждан.
Передача в аренду лишает этого права основной массы граждан и в дальнейшем служит местом отдыха маленькой кучки "избранных".
Более того, аренда, - это индульгенция на беспредел. Так, на Дубровенском, арендатор, ни копейки не вложил, а уже стрижет с меня деньги неведомо за что. Сойдет лед, - увидим истинное лицо "хозяина".

В соответствии с предыдущими посылами - выкопай и хозяйствуй - государство и передаёт в аренду. Отчего вопли-то, брат?

А вопли, братан, от того, что обидно, как кучка нуворишей распоряжается общественной собственностью.
Например, государство сдает в аренду магазин.
Арендатор получает только помещение, состояние которого, ...ну, сам знаешь. Дальше... Магазин пустой, без товара на полках и складах, запущенный, нуждается в дорогостоящем ремонте.
Аредатор того же Дубровского, по анологии, получил в пользование раскрученный, набитый под завязку товаром магазин вместе с затоваренным складом по цене одной ступеньки крыльца.
Товар распродаст, - и хрен с ним с этим магазином!
Другой возьмем!

Хочешь магазин?
Возьми в аренду кусок земли, построй, купи товар, набери штат, делай рекламу и зови покупателей. Для того, что бы товар продать, сделай разумные цены.
Бамбиза точно точно так же приватизировал Припять, фактически монопольно ее нещадно эксплуатирует. А Припять у нас одна. Другой нет.
Выбора для рыболова тоже.

И отчего не бесятся мнения по поводу запруживания Нёмана? Где опросы и гневные тирады о нанесениии вреда Природе? В чём двойные стандарты, брат?

Если интересно мое мнение, то скажу так.
Как рыболов, не вижу ничего плохого. Рыбы однозначно станет в разы больше за счет площади зеркала.
Вред природе?
А какой?
Да, уйдут под затопление некоторые площади. Получится водохранилище, о несомненной пользе которых ты сам писал выше. Поселятся птички, выдры, ондатры, бобры. Будет и рыбалка и охота.
Не приплывут на нерест балтийские лососи?
Так они и так уже к нам дорогу забыли.
Еще бы им плыть к нам, если их ежегодно Ошмянким авном угощают.
А если и приплывут, так все равно ловить нельзя.
Хрен с ними, будем ловить карасиков, но больших и толстых.
Днепр от Киева до Черного моря перегорожен аж 5 дамбами.
И только благодаря Кивскому морю есть подпитка Бамбизы рыбкой. На Волге тоже практически в каждой области по дамбе. Да, не доходит осетр в верьховья как раньше. Но остально, очедлой рыбы то изобилие даже при самом варварском к ней отношении россиян.
Григорий (Витебск) на тему плотин уже писал где то и я с ним согласен.
А вот арендаторов, промысловиков в эти водохранилища на пушечный выстрел подпускать нельзя!
Бери в аренду кусок берега, строй рыболовную базу, - с удовольствием воспользуюсь.
За услуги по организации и обеспечению рыбалки готов платить разумные деньги.
Но за "поглядеть" на воду, как у Бамбизы, - ни копейки на коньки и милитаризацию.:D
И никаких двойных стандартов!
А все по одному: вначале создай, потом окупи с прибылью.

**archi_pro** · 24.02.2010, 09:50

Сообщение от Вий Посмотреть сообщение

Интересно, ты кроме ДВ водоёмы видел?

Или в постоянном поиске забористой?

Нет:D, меня на ДВ все устраивало до последнего времени... и говорю про свое отношение конкретно к арендаторам ДВ, в чем проблема?
Забористая? Да, ищу, подскажи, где брал, правда, беспокоит, что она тебе явно агрессивности добавляет, что печально...

@ Дзед
Про магаз с забитыми складами - отличный пример! Только на ДВ горе-арендаторы на него еще и "двери" забыли поставить - вот и "тягаем" пока втихую... :(

**archi_pro** · 24.02.2010, 09:58

Сообщение от http Посмотреть сообщение

Были вчера. Брала нормально. 50 голо один. 25 голов второй.
Подъехали арендаторы. ставили в известность про аренду и дали почитать документы.
Итог:
1 Стоимость аренды ТАКОГО водоема - 10 000 000 в год (!ВСЕГО!)
2 оказывается уже, мол, зарыбляли - КАРАСЕМ (забавно)
3 Может кто знает - почему исполком выдал разрешение на аренду руководствуясь законом 1991 года (а не тем, что был после про запрел аренды водоемов в черте населенного пункта) и, собственно почему выдал в это разрешение, учитывая, что водоем находится в черте нескольких населенных пунктов.

может кто может правильно написать письмо в соответствующий исполком или другой вышестоящий, либо контролирующий орган.

хотя, парни, которые все объясняли про аренду были вежливы и терпеливы, что приятно...

Вот тут почитай http://brik.org/showthread.php?p=486154#post486154

Им главное не платить - запомни!

А вежливые они такие, потому что ничего для водоема не сделали - а денежки стричь уже начали...

**Е.К.** · 24.02.2010, 11:11

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Рыбы однозначно станет в разы больше за счет площади зеркала.
Вред природе?
А какой?
Да, уйдут под затопление некоторые площади. Получится водохранилище, о несомненной пользе которых ты сам писал выше. Поселятся птички, выдры, ондатры, бобры. Будет и рыбалка и охота.

какой рыбы станет больше? Усача,жереха,голавля больше не станет. Птички,выдры ,бобры в водохранилище не нуждаются. Станет больше щуки и леща. Только посидеть на берегу реки с фидером гораздо приятней,чем наблюдать водных мотоциклистов ,которые туда-сюда,туда-сюда...но это дело вкуса.
Одно только эгоистически успокаивает-это не верхнее течение Немана,не ездили мы туда и вряд ли уже поедем.
Водохранилище оправдано на маленькой речке.Не было ничего и вот те раз-большое зеркало воды,типа Дубровского. А Большая Река сама по себе ценность ,не видеть которую просто себя обкрадывать.

**Турист** · 24.02.2010, 11:18

Вий.
Сложно объяснить что-то людям, которые не имеют профильного образования. Тому же Е.К.

Я с ним сейчас был на Вилейке три дня. Ты как думаешь? Хоть одну сеть мы там с ним видели за это время? - Нет, конечно. Тем не менее Жене как мешали, так и мешают какие-то мифические арендаторы и снится ему непонятная судаково-лещевая мекка. Которая непонятно откуда возьмется без регулярного зарыбления. Причем разве важно кто будет зарыблять - арендаторы, рыболовы-любители или гос.бюджет?

По лещу на ВВ мекка как была, так и есть. У меня только за воскресенье ушло 4 леща с пирсингом (не смог в лунку протащить). И подлещик клевал исправно. Рыбы на ВВ, на мой взгляд, больше чем где в Беларуси сейчас (несмотря на наличие арендатора) за редким исключением. Но опять-таки многим "озабоченным" мешают "арендаторы", которых под Минском почти и нет. Большая часть водомов находится в бесплатном пользовании рыболовов.

На ДВ они только появились, еще ничего сделать не успели, ни плохого, ни хорошего, но уже подвергаются критике. А главный мотив - это хочу иметь доступ к бесплатной кормушке. Даже если кормушка эта будет пуста. :)

**Е.К.** · 24.02.2010, 11:27

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Хоть одну сеть мы там с ним видели за это время? - Нет, конечно. Тем не менее Жене как мешали, так и мешают какие-то мифические арендаторы и снится ему непонятная судаково-лещевая мекка. Которая непонятно откуда возьмется без регулярного зарыбления.)

Турист,ну ты как напишешь порой, хоть стой-хоть падай.
В том районе судака отродясь не было! Поэтому и сетей нет.Почти.
Откуда у тебя эта наивная вера ,что рыба берется от зарыбления????
Тем более- наша рыба? Трудно конечно увидеть в реке лосося,если его там не было последние сто лет.Надо зарыблять. А лещ,щука,тот же судак мгновенно(несколько лет) восстанавливается сам .
Съезди в следующий раз под плотину сети посмотреть.А летом сети ты и захочешь-не пропустишь.

**Турист** · 24.02.2010, 11:29

Турист,ну ты как напишешь порой, хоть стой-хоть падай.
В том районе судака отродясь не было! Поэтому и сетей нет

А ты не падай. В этом районе нет сетей, потому что там нет арендованных угодий.

Откуда у тебя эта наивная вера ,что рыба берется от зарыбления????

Это от того, что я не с гуглом общаюсь, а с учеными-ихтиологами. Кстати, несколько людей с дипломами о высшем профильном образовании и огромным опытом работы состоят в ОО БРИК. Но ты с ними общаться не хочешь. :) Предпочитаешь демонстрировать публично свою безграмотность. :)

**archi_pro** · 24.02.2010, 11:43

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Вий.
На ДВ они только появились, еще ничего сделать не успели, ни плохого, ни хорошего, но уже подвергаются критике. А главный мотив - это хочу иметь доступ к бесплатной кормушке. Даже если кормушка эта будет пуста. :)

Взрослому человеку должно быть понятно, что если ничего не сделали - платить НЕ ЗА ЧТО!!! Или я не прав? Или мы им аванс должны давать? Главный мотив не платить - пацанчики про***ли какие только можно работы по подготовке водоема к "платной" рыбалке - а бабульки им подавай.
Турист, оправдывать любого арендатора - даже того, который ничего не сделал, но деньги требует - это в корне неправильно.

Почему бы им не подойти и не спросить - ребята, мы тут аренду замутили, собираемся сделать:
1.
2.
3.
....
Рыбу собираемся запускать такую:
1.
2.
3.
...
Может есть какие-то предложения и пожелания?

Это ж несложно, мля. Так нет.

Рыбалочка тут платная, давайте бабульки. А ЗА ЧТО? За то, что вчера было бесплатным?

По-моему, с ДВ все ясно и двух мнений тут быть не может. Арендаторы - рас***далы - надеюсь, что только пока и по весне все изменится.

Хотя... благодаря промлову "нормальной" рыбы все равно будет меньше...обидно...

С чего бы это "бесплатной кормушке" стать пустой после многих лет вполне "наполненного" состояния. Или предвидится массированная атака браков, которую не в силах остановить природохрана, а единственными защитниками могут стать арендаторы?
Неужели непонятно, что аренда ДВ не делается для людей - сами представители арендаторов говорят, что банку она не нужна.

**archi_pro** · 24.02.2010, 11:50

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Это от того, что я не с гуглом общаюсь, а с учеными-ихтиологами.

Мда, гугл напрочь игнорирует ученых-ихтиологов - они ему неинтерсны
:o

Я против аренды водоемов.	93.71%	1445 голоса(ов)
Я за аренду водоемов.	6.29%	97 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: