Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

**Турист** · 28.02.2010, 22:11

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Так председатель ОО рыболовов и призван быть таким адвокатом.Адвокатом рыболовов перед лицом государства(чиновников далеких от реальных проблем рыбалки).

Адвокатом - куда ни шло, но не болтуном и популистом.:cool:

**Netsky®** · 28.02.2010, 22:17

Извините, господа, что вмешиваюсь в ваш спор, но:

- против раенды, как формы хозяйствования здесь не выступают. Здесь много людей, которым не нравится нынешняя система передачи в аренду водных объектов, являющихся национальным достоянием и они, случается, усматривают нарушения даже этой плохой системы. Часть противников - принципиальные, часть допускают аренду с теми или иными существенными оговорками, которые ощутимо меняют нынешнюю суть системы.

- изучение документов ОО не позволяет судить, в чем конкретно оно видит свои задачи. В уставе - очень общие формулировки, которые можно трактовать как угодно, а программы конкретных действий нет, были ли программы за которые члены могли поддержать при голосовании за претендентов на выборные должности - мне не известно. Таким образом, вполне вероятно, что разные члены ОО придерживаются разных взглядов на проблемы любительского рыболовства и утверждать, что "общественное объединение объединяет людей, у которых есть общие цели" - нельзя. "Чтобы хорошо было" - это не цель, их определяют более конкретно.

- мой личный опыт работы в ОО во второй половине 90-х: Белорусская ассоциация "Нерухомасць", Белорусский союз предпринимателей, Минский столичный союз предпринимателей и работодателей, а также близкое знакомство с деятельностью Союза налогоплательщиков, ассоциации автодилеров, страховщиков и прочих - позволяет мне говорить о том, что работа в эффективно работающих ОО сконцентрирована на уровне нанятой исполнительной дирекции (вакансии заполняются не обязательно членами ОО). Эти люди изо дня в день, с утра до вечера, занимаются конкретной работой, а не когда время есть... Что и приносит конкретные результаты. Избранные председатель и правление в рамках своего мандата ставят задачи дирекции, но и членам со своими делами туда вход не заказан. Для этого конечно требуются деньги и здесь два пути: делать организацию "элитарную" с дорогим членством или "демократичную" с большим количеством членов. Однако второму варианту сейчас мешает отсутствие у ОО четко сформулированной позиции по вопросам, которые рыболовов-любителей волнуют, они не понимают куда им предлагают вступать, за что им предлагают бороться (просто следить за происходящим, они могут и без ОО). Не думаю, что рыболовам интересно бороться за передачу всех водоемов в аренду.

- "голландский опыт" и аренда - не панацея. Практикуемая система это убедительно доказывает. Фишкарта - реальная альтернатива, которая, судя по опросам, удовлетворяет не всех, но гораздо большее количество людей, чем арендизация, если рассматривать их как альтернативы друг другу. "Попечительство" над водоемами без права ограничения доступа к водоему, промлова и взимания платы за рыбалку, но, возможно, с правом строительства объектов рекреационной инфраструктуры на берегу вне водоохранной зоны - тоже неплохая идея.

- и наконец:) Далеко не все рыболовы-любители - спортсмены. Поэтому не стоит подменять интересы рыболовов-любителей интересами рыболовов-спортсменов. Они разные и совпадают лишь отчасти, даже если и те и другие хотят, чтобы было "хорошо".

**Турист** · 28.02.2010, 22:30

Nertsky.

Да, пожалуйста. Вмешивайся. :)

Я даже надеюсь, что твой "большой" опыт позволит тебе создать ОО с понятными тебе целями и ты, наконец, перейдешь от красивых слов к реальным делам.:mrgreen:

**Netsky®** · 28.02.2010, 22:36

Турист, тебе это покажется странным, но я уже кое-что сделал и по рассматриваемому вопросу, в соответствии со своими взглядами на него.

Ой, прости меня прости:D, что не счел нужным тебя проинформировать о содержании этих дел, поскольку не подотчетен:). Бум считать, что это моё личное дело, а распространяться о своей частной жизни или нет - я решаю самостоятельно:)

**Турист** · 28.02.2010, 22:40

Netsky.

Мы все "КОЕ ЧТО" сделали. Поэтому не смею вмешиваться в твою личную жизнь. :)

**Рыжий** · 28.02.2010, 23:19

??????, ? ???????! :D ??? ????????? ????? ??????, ?? ? ?????? ??????? ????????????? ? ???, ??? ??????? ??????: :):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)/news.php?id=2313
????? ????? ? ??? ???? ????? ??????! ???????, ????????... ??????? - ????????

**Е.К.** · 28.02.2010, 23:57

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

:D Для понимания места аренды, да и вообще частной собственности !

Причем тут частная собственность к аренде? Выкопал на своей земле водоем или получил заброшенный мелиоративный канал по акту в собственность,это одно.Это частная собственность. Получил за копейки водоем общего пользования и хочешь распоряжаться им по законам частной собственности? Кукиш с маслом.Жди бунта народного.Бессмысленного и беспощадного. А.С.Пушкин.:)

**Филин** · 01.03.2010, 00:02

Блин,ребята, сколько Вы этих веток создали, замучиться можно прыгать из одной в другую, и самое главное, что в каждой обсуждается одно и тоже

**Е.К.** · 01.03.2010, 00:07

Если ты не член ОО ,то сюда не прыгай:)

**Турист** · 01.03.2010, 11:36

Сообщение от Филин Посмотреть сообщение

Блин,ребята, сколько Вы этих веток создали, замучиться можно прыгать из одной в другую, и самое главное, что в каждой обсуждается одно и тоже

Филин, чем бы дитя не тешилось, а лишь бы оно не плакало.:cool:

Сколько уж тут было трафика потрачено и гневных слов высказано.

Что доказывает только одно. Демагогия не одну проблему еще не решила.

**Azyrynga** · 01.03.2010, 11:44

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Сколько уж тут было трафика потрачено и гневных слов высказано.

Что доказывает только одно. Демагогия не одну проблему еще не решила.

Предлагаешь заткнуться и делать вид, что всех все устраивает? Слава КПСС? И где та КПСС?:)

**Турист** · 01.03.2010, 14:00

Azyrynga.

Можешь сто раз повторить вслух "Долой КПСС" и проверить результат. :)

**Netsky®** · 01.03.2010, 15:16

#1358 - ниправильна:)

мы все имели возможность наблюдать, как люди услышав 100 раз "долой КПСС" из уст немногих, сначала задумались - а может правда долой КПСС? а потом вышли на улицы и сделали долой КПСС...

Любые общественные процессы начинаются с изменений в сознании людей, достаточно сравнить результаты опросов про фишкарту, давнего и нынешнего:)

**Rura** · 01.03.2010, 15:34

Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

Любые общественные процессы начинаются с изменений в сознании людей, достаточно сравнить результаты опросов про фишкарту, давнего и нынешнего:)

Я вот начинаю задумываться про фишкарту, нужна ли она. Как же так, ведь все и так принадлежит нам, по Конституции или мы только так думаем в отношении к аренде.

**makss** · 01.03.2010, 16:26

Вообще-то надо что-то решать,так-как проблема существует и она будет обострятся. Порождение аренды в нынешнем виде,это результат принятия решения по данному вопросу нынешними бюрократами,которые руководствуются лишь личными корыстными интересами. И это аксиома,похоже никто на данном форуме не сможет опровергнуть это или привести другой паример. Руководствуясь лишь наживой,все катится к тому,что все более-мение пригодные водоемы для любительской рыбной ловли раздаются администрациями друзьям - собутыльникам или родичам для кормления,но никак для организации любительского рыболовства. По результатам неоднократных обращений во всевозможные инстанции любителей-рыболовов и отсутствия понимания и положительных решений по данному вопросу можно сделать вывод,что никто и ничего для рыболова с удочкой делать не собирается. Последняя зима и отсутствие клева на многих водоемах подтвердила,что пресс арендаторов на водоемы становится черезмерным. Можно понаблюдать и безтруда спрогнозировать что будет дальше. Все водоемы будут в аренде,на всех водоемах будет промлов. На большей части водоемов будут введены поборы, но в то же время ситуация с наличаем рыбы нивкоем разе не изменится. Все-равно рано или поздно этот вопрос объединит рыбаков для кардинальных действий по его решению.

Я против аренды водоемов.	93.71%	1445 голоса(ов)
Я за аренду водоемов.	6.29%	97 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: