Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

    Dain
    Валера, всё это мы уже проходили. Ты обрати внимание, что в новой редакции правил рыболовства вдруг появились пункты о рыболовных угодьях, предоставленных в аренду или безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь. Понятно, что синекура для приближенных, потому что проверить доходность и прочая реально невозможно. Мол, берите, что сможете...
    А вот пункт 101 оставляет некоторые возможности опосредованного контроля со стороны рыболовной общественности:
    "...Цены на путевки на платное любительское рыболовство формируются с учетом законодательства о ценообразовании." А там правила достаточно жёсткие.
    1,542
    Я против аренды водоемов.
    93.71%
    1445
    Я за аренду водоемов.
    6.29%
    97

  • Никогда ОО не пойдёт против арендатора Дубровского водохранилища!
    Первое:мы познакомились с арендатором, выяснили его цели и задачи. В целом, эта информация нас удовлетворила.
    А из первого следут и второе:ТАМ будут проводиться соревнования!Пункт №15Календарь кем-то утверждён,согласован.Значит и проведение одного из этапов на ДВ согласовано с арендатором!Вопросы отпадают сами по себе!
    Точно так обстоят дела с гребным каналом возле Заславля - кому-то можно,и он будет молчать и спокойно рыбачить.В календаре канал не один раз перечисляется!:(
    Последний раз редактировалось Dand; 16.12.2010, 18:13.
    Лучше быть умным и иногда тупить,

    чем быть тупым и постоянно умничать.

    Комментарий


    • Dand

      Для себя, когда нужно, провести соревы, они всегда найдут административный ресурс, который им поможет там ловить забесплатно. А так этот водоём, им неинтересен, ну только дамба ровненькая:)
      От рыбалки главное- удовольствие

      Комментарий


      • Сообщение от dima-tut Посмотреть сообщение
        Dand

        который им поможет
        всегда, хоть щас:), им можно заменить на нам:cool:

        Комментарий


        • Сообщение от AN Посмотреть сообщение
          всегда, хоть щас:), им можно заменить на нам:cool:
          Нам (мне) не поможет:cool:

          Пы.Сы. AN, тебе пара домой, уже 17..30..:D, куда твой начальник смотрит, сидишь целыми днями в тырнете, не работаешь, Лукойл в долги вгоняешь:D
          Последний раз редактировалось dima-tut; 16.12.2010, 18:34.
          От рыбалки главное- удовольствие

          Комментарий


          • Сообщение от dima-tut Посмотреть сообщение
            Dand

            Для себя, когда нужно, провести соревы, они всегда найдут административный ресурс, который им поможет там ловить забесплатно. А так этот водоём, им неинтересен, ну только дамба ровненькая:)
            Так и я про то-же - им будет нужно,то могут и из олимпийского комитета "просьбу" организовать.Цели спортсменов-бриковцев далеки от нужд просто рыболовов!
            Лучше быть умным и иногда тупить,

            чем быть тупым и постоянно умничать.

            Комментарий


            • Сообщение от Pixar Посмотреть сообщение
              Единственное что можно попытаться сделать это скоректировать стоймость путевки. Отдельный респект Туристу, Ugo и другим активным членам ОО. Хорошее дело делают, чистят водоемы, зарыбляют ,а главное объединяют людей.
              А зачем корректировать стоимость путёвки, Вы и так со скидкой её приобрели, 5000, не 15000. А за чистку водоёма и зарыбление, конечно же им спасибо, кому:D
              От рыбалки главное- удовольствие

              Комментарий


              • турист, точно утверждать не буду, но вроде были или невод или трал, да не против я вроде аренды, я против промлова.....извиняюсь господа хорошие рыпку дернут, а я еще и плати-) все имхо ..

                Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!

                Комментарий


                • Dand спасибо за инфу (Соревнования) , Начинаю склонятся к мнению archi_pro (К администрации форума даже и не пытайся обращаться, у них свое особое мнение по Дубровам),от себя добавлю не только по Дубровам.
                  Как я понял форум удобно использовать для знакомств и информации где кто ловит. Для решения общих проблем маловероятно ,несколько постоянных явно знакомых лично членов форума при появлении "инакомыслия " дружно отсекают обидчика даже если он прав ,заметно по многим" веткам"(лично я это считаю нормальным,кто владеет тот имеет остальных,хоть и обидно)
                  Извините но повторюсь, дело не в аренде, пусть она будет,но почему то на некоторых арендованных водоемах плату берут , а на некоторых нет.
                  Не думаю ,что брать плату на малопосещаемом водоеме так уж выгодно,(Дубровское именно такое) обеспечить только двух сборщиков зарплатой,бензином,содержанием снегохода ,(не говоря о стоимости последнего)и другое ,с налогами по зарплате по самым скромным подсчетам не менее 8000000,думаю ,что совместный сбор со всех рыбаков Дубровского вряд ли больше, так стоит ли овчинка выделки (стоит ли держать для взымания оплаты штат рабочих ,говорю так как у самого есть рабочие)Видно на тех водоемах на которых перестали брать плату это поняли.Есть еще одно,где много рыболовов любителей ,в основном много рыбы(главное чтобы водоем был большой),ее много и вкусно кормят,охраняют от браконьеров,зимой не дают задохнуться и опять кормят Прошлый морозный год показал, многие в том числе и арендованные водоемы задохлись (любителей разогнали) ,разрешили браконьерничать лишь бы лунки били, где были арендаторы?
                  Мое личное мнение если арендаторы разрешат ловить на своих водоемах любителям бесплатно хотя бы на один крючек ,выиграют и те и другие. Популярный у рыболовов водоем ,(а я не знаю такого полностью платного ,подчеркну регулярная оплата) приводит на него не только самих рыболовов но и их друзей,семьи для отдыха Создание инфраструктуры (кафе,аренда лодок,спортинвентаря и др)для приятного препровождения принесет гораздо больше прибыли.В большинстве стран рыбалка "для граждан" на свои снасти на муниципальных (государственных) землях бесплатна ,платна абсолютно вся инфраструктура вокруг (исключение по странам не большое и то так называемая фиш карта раз заплати и лови в разных местах )
                  Можно много спорить у кого какое мнение по вопросу аренды,убежден,подавляющее большинство будет против взымания оплаты, но считаю, что нужен компромис и свое предложение я озвучил выше ,А дальше все зависит от сплоченности людей вместе мы можем абсолютно все ,хотя жизненный опыт подсказывает это не для белорусов (в последнее время стал стыдиться своей национальности простите)

                  Комментарий


                  • За прошлое воскресенье с водоёма было собрано 450тыс рублей, с улыбкой похвастались мужики на снегоходе:!:
                    Рыболовный турнир Urban fishing

                    Комментарий


                    • Товарищи, очень давно не писал, но скажите, кто и когда видел какой то ТРАЛ. Имея много знакомых и друзей живущих на берегу данного водоема (сам живу можно сказать на берегу, только малого озера) + один мой знакомый работал (летом) именно у арендаторов - и ни один источник мне не сказал ничего о електро трале, сети да, но трала там небыло.
                      Что касается рыбалки - я, ни летом ни зимой различия не нашел, ловил очень хорошую товарную плотву как летом так и нынешней зимой, причем в прилове постоянно присутствует подлещ (лещ), чего скажем 2 года назад небыло (было значитель меньше) значительно меньше.
                      C Уважением !!!!

                      Комментарий


                      • Мальчики, долго Вы будете махать языками? Я уже давным-давно слежу за ситуацией на этом водоеме. Сама являюсь активным рыболовом и люблю это водохранилище. Начинала рыбачить на нем, когда об аренде и вопрос не стоял. Наступило время аренды.Те же проблемы: мусор, подъезд к водоему ограничем, летом полно купающихся, гонки на водных мотоциклах и т.д. и т.п. Считаю что нужно походить к вопросу сохранения водных ресурсов РБ с правильной организации активного отдыха всех пользователей водоема и прилегающей территории.
                        Нужно привлечь людей не суммой оплаты за рыбалку, а комплексом мероприятий за которые люди сами захотят платить. В конце концов 5000-15000 это не важно, важно что за это получит любой человек который будет отдыхать на ДВ. Два года назад ловила летом лещей весом от 2,5кг до 3,7кг. В этом году больше 1,2кг не видела. Куда пропала КРУПНАЯ рыба? Конечно будете говорить, что раз на раз не приходится. Однако факт есть факт. Согласно тарифам арендаторов для меня рыбалка бесплатная, но будущее водоема мне не безразлично. Рыба, которая была выкормлена тысячами рыболовами за десятилетия может быть выловлена промловом за один сезон. С чем я Вас и поздравляю!
                        Нашедшего выход, затаптывают первым.

                        Комментарий


                        • А из первого следут и второе:ТАМ будут проводиться соревнования!Пункт №15Календарь кем-то утверждён,согласован.Значит и проведение одного из этапов на ДВ согласовано с арендатором!Вопросы отпадают сами по себе!
                          Точно так обстоят дела с гребным каналом возле Заславля - кому-то можно,и он будет молчать и спокойно рыбачить.В календаре канал не один раз перечисляется!
                          Dand, для того, чтобы ты не строил догадки, отвечу по существу: календарь утвержден РГОО "БООР", согласован с двумя другими организациями-учредителями официальных рыболовных спортивных соревнований: БОО "ФРС" и ОО "БРИК". Предложения национальной федерации спортивного рыболовства, коей является РГОО "БООР", направлены и приняты Министерством спорта для включения в Единый календарь главных спортивных соревнований страны следующего года. Проведение одного из этапов Чемпионата по поплавку с арендатором пока не согласовывалось, этим вопросом займется оргкомитет в следующем году за 1,5-2 месяца до проведения этапа, так как нет объективных оснований для отказа.
                          По Гребному каналу - какие могут быть "непонятки", когда спортивный объект используется для проведения официальных рыболовных спортивных соревнований и для подготовки сборной страны с целью участия в Чемпионате мира по мормышке, который пройдет в феврале следующего года.
                          Для себя, когда нужно, провести соревы, они всегда найдут административный ресурс, который им поможет там ловить забесплатно.
                          dima-tut, не так все просто. В январе этого года, когда начались разговоры о введении платы на водоеме, БООР попытался заблаговременно решить с арендатором вопрос о том, чтобы Кубок по мормышке можно было провести на Дубровском "забесплатно" и натолкнулся на отказ арендатора. Поэтому его и перенесли на Вячу. В следующем году попытаемся еще один раз решить с арендатором вопрос бесплатного проведения этапа по поплавку на Дубровском, тем более, что рыбу все равно выпускаем, при этом ее "на убой" покормив в течение двух дней. Если откажут, то каждый спортсмен выложит из своего кармана положеную сумму в полном объеме без возможности "закосить" под местного.
                          Цели спортсменов-бриковцев далеки от нужд просто рыболовов!
                          Dand, нет секрета и в целях спортсменов-бриковцев (и не только бриковцев). Вот как они сформулированы в одном из актуальных официальных документов:
                          1.2.1. Спортивные соревнования проводятся в целях:
                          • определения победителей;
                          • повышения уровня мастерства спортсменов (команд спортсменов);
                          • оценки, повышения качества и эффективности работы рыболовных клубов и иных организаций в области физической культуры и спорта;
                          • проведения целенаправленной работы по отбору спортсменов в национальные и сборные команды Республики Беларусь по рыболовному спорту, их подготовки к участию в международных соревнованиях согласно календарю Международной Федерации по рыбной ловле в пресной воде (FIPS e.d.);
                          • обмена опытом спортивной и тренерской работы в различных регионах страны;
                          • дальнейшего массового развития и популяризации рыболовного спорта, вовлечения граждан в занятия спортом, организации их досуга;
                          • пропаганды спорта как важного средства укрепления здоровья граждан и приобщения их к здоровому образу жизни, повышения эффективности физического воспитания населения.
                          В качестве добавки могу повторить то, что раньше уже писал: без участия спортсменов не обходится практически ни одно общественно-полезное мероприятие: будь-то акция "Чистый берег", рейд общественной дружины по борьбе с браконьерством, детский фестиваль, детский кружок спортивного рыболовства, зарыбление ММ, акция "Нет - сетям" и т.д. Прикормку RS, кстати, тоже спортсмены придумали и производят. При этом на полторы сотни спортсменов приходится более 20.000 только зарегистрированных пользователей.
                          Может быть в том, что выше написал есть что-то стыдное, противозаконное, антирыболоволюбительское и нам действительно нужно чего-то стесняться?
                          Ситуация в понимании ряда активных антиспортсменов ясна: мы будем "попукивать" на форуме идеями, т.е. генерировать их, а вы, спортсмены, закатаете рукава и будете за нас решать наши проблемы. Объект выбран правильно, так как любой объективный читатель реально отдает себе отчет в том, что КПД (коэффициент полезного действия) этой горстки спортсменов в достижении цели на три порядка выше КПД всех остальных говорунов из числа рыболовов-любителей. Ну что же, все как всегда: "один с сошкой, а семеро с ложкой". А для удобной отмазки нашли жупел под ником Турист и размахивают им который год подряд.
                          Прекрасно понимаю, что среди бла-бла-блаозабоченных проблемами Дубровского вдхр. рыболовов представлены различные возрастные, социальные и профессиональные группы. Непонятно только, почему эта озабоченность не перерастет в конкретные действия по наведению порядка на водоеме со стороны арендатора. Или пока вы будете свои килограммы "фанеры" на Дубровском набивать, Турист будет бегать с фотоаппаратом и за вас конкретные факты бардака собирать. А вместо фактов пока "там вроде электротралом ловили", "там как-будто..."
                          И кто придумал, что ОО чему-то препятствует: есть площадка для обсуждения конкретных проблем Дубровского в режиме он-лайн и выработки программы конкретных действий, есть 80% членов ОО не спортсменов, включая и самого главного ОГО-ГО-КАКОГО антиарендника Azyrung(и), который не одну сотню страниц исписал, доказывая какой он ОГО-ГО. Ему нет никаких проблем поставить эти вопросы и перед правлением, и перед общим собранием ОО. Но нужны конкретные факты, а не общие расуждения.
                          Мало ОО, есть депутаты Верховного Совета, у которых существует график приема. 4-5 одномоментных обращения групп рыболовов-любителей к "своему" территориальному депутату по проблемам Дубровского водохранилища с толково составленными письменными запросами с конкретной фактурой - и данным вопросом займется соответствующая постоянная комиссия. Не нужно только говорить, что эти депутаты ничего не решеют - это стандартная отмазка. Если въезжают в проблему - еще как решают, получше министерств.
                          (К администрации форума даже и не пытайся обращаться, у них свое особое мнение по Дубровам),от себя добавлю не только по Дубровам.
                          djdf.tvtkz, главная задача администрации форума - это обеспечение его бесперебойной работы, которую они выполняют на общественных началах. Дай Бог им успешно с этим делом справляться.
                          А дальше все зависит от сплоченности людей вместе мы можем абсолютно все ,хотя жизненный опыт подсказывает это не для белорусов
                          Как ни печально, но во многом ты прав, только кроме сплоченности необходимо еще и желание ту или иную проблему решить. А для этого нужен "уездный предводитель команчей" (или несколько таких предводителей), который это дело организует.
                          P.S. Все больше начинаю убеждаться в том, что для такого мегаполиса как Минск на Заславльском, Дубровском, Петровичском водохранилищах и Вяче аренды не должно быть ни сейчас, ни в отдаленном будущем. Возможно, что за выезд на рыбалку на эти водохранилища каждый должен заплатить какую-нибудь реальную сумму, например эквивалентную 1$ (детям и пенсионерам - бесплатно), которая уходила бы в местный бюджет для организации уборки мусора, зарыбления (как талончик в автобус - купил и поехал, поймали без него - серьезный штраф). А частники должны иметь возможность на долговременной основе создавать береговую инфраструктуру для желающих получить необходимый сервис за плату.
                          P.P.S. Всю эту "ботву", не имеющую непосредственного отношения к "в ...часов приехал на Дубровское" - "заплатил (не заплатил) арендатору" - "наловил (не наловил) ..... кг плотвы (подлещика)" - "в ...часов довольный (недовольный) уехал домой" модератору возможно следует перенести в соответсвующую тему.
                          Последний раз редактировалось Водолей; 18.12.2010, 14:30.

                          Комментарий


                          • Лет семь-восемь назад несколько тогда еще относительно молодых людей решила арендовать какой-нибудь водоем с целью облагородить его берега, зарыбить и устроить платную рыбалку в нормальных цивилизованных условиях. Никаким промловом тогда еще и не пахло. Выбор пал на запруду, что на реке Ковалевка в Пуховичском р-оне. В народе - Ковалевичи. Вопрос был практически уже решен (раньше все делалось намного проще, нежели сейчас), когда некоторый "представитель местной общественности" через общих знакомых попросил о личной встрече. На ней он заявил примерно следующее - Ребята, пока не поздно, откажитесь от своей идеи. Это наш водоем, мы его цедим и собираемся цедить дальше. В противном случае или сломаем шлюз, или сбросим в верхах пару мешков какой-нибудь ядовитой гадости. Один арендатор уже был (занимался рыбоводством лет 12-13 назад - от него остались карпы), но мы его выжили. Выживем и вас. Знаем, что сильно накажете нас за содеянное, но тем не менее мы это сделаем (типа, мы не первый год замужем, юридически подкованы и кроме здоровья, и так сильно подорванного "чернилами", взять с нас будет нечего).
                            Подумали-посовещались ребята и дали обратный ход.
                            Несколько месяцев назад шлюз вдруг подняли и воду всю из Ковалевич спустили. Не знаю, откуда инспекция вдруг решила, что это сделано с целю ремонта дамбы (никто там до сих пор ремонтировать ничего и не собирался). У меня есть информация, что в милиции лежит заява от новоиспеченного арендатора этого водоема с просьбой найти тех, кто поднял шлюз и затем сломал механизм его открытия-закрытия.
                            Удачи!

                            Комментарий


                            • Сообщение от T.Rex Посмотреть сообщение
                              Несколько месяцев назад шлюз вдруг подняли и воду всю из Ковалевич спустили. Не знаю, откуда инспекция вдруг решила, что это сделано с целю ремонта дамбы (никто там до сих пор ремонтировать ничего и не собирался). У меня есть информация, что в милиции лежит заява от новоиспеченного арендатора этого водоема с просьбой найти тех, кто поднял шлюз и затем сломал механизм его открытия-закрытия.
                              Безусловно, злодей был наказан за то, что не убрал за уродами мусор, а одному из уродов вовремя не достался туалет, который злодей для него не достроил...
                              К сожалению ситуация знакомая...
                              IMHO— известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению». Используется в основном для указания на то, что некоторое высказывание — не общепризнанный факт, а только личное мнение автора, и он его никому не навязывает.

                              Комментарий


                              • Водолею

                                Я ни в коей мере не пытаюсь "бодаться".У каждого свои цели,у каждого своя рубашка ближе к телу.Кому и за ради чего просто так бороться с арендой на ДВ,кроме желающих там провести свой выходной день.Заметь не приехать и отработать(как на соревах),а просто отдохнуть.
                                Из личного.Летом,до аренды,я выезжал туда с семьёй(благо где то было сказано,что спортсмены приучили там рыбу клевать "на рано",значит и семью ни свет,ни заря будить не обязательно).Я наслаждался рыбалкой,мои - отдыхом.Всем было хорошо!:DИ если найдётся иннициативная группа,которая составит грамотное письмо за отмену аренды - я подпишусь как только об этом узнаю.
                                И не собираюсь я "попукивать" на форуме,что бы БРИК взялся за арендаторов.Просто,в меру своих сил,обрисовал ситуацию в отношении разных групп рыболовов к аренде ДВ.Мне кажется,что только "на самом верху" уже можно отменить аренду данного водоёма.Тем более если утверждён и существует план ТАКОГО благоустроиства,показанный Филином(жаль сейчас не нашёл),то можно сколь угодно сотрясать воздух - ничего не выйдет.:(
                                Лучше быть умным и иногда тупить,

                                чем быть тупым и постоянно умничать.

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X