Чемпионат Республики Беларусь по спортивной ловле летней поплавочной удочкой 2010

**Турист** · 16.03.2010, 17:34

РА.
Согласен. Пример с клубным чемпионатом не совсем удачный.

Скопировал с планеты фишинга:

Последнее изменение коснулось количества иностранных рыболовов, имеющих право выступать в составе клубной команды на чемпионате мира. До сих пор за клуб мог выступать только один иностранец при условии проживания в данной стране и наличия свидетельства о принадлежности к данному клубу (клубной карты, билета и т. п.). Теперь же, по аналогии с другими видами спорта, решено было увеличить эту квоту до двух человек при соблюдении тех же условий. При этом не имеет значения, выступали ли они ранее в составе своей национальной сборной команды или нет. Единственное новое условие — иностранный гражданин должен состоять членом данного клуба в год, когда этот клуб получил право на участие в чемпионате мира, а это, как правило, бывает, по итогам предыдущего года.

Я думаю, что если команда не занимает высоких мест, то и вопросов нет. Но если случится прецедент и команда что-то выиграет, то высокая вероятность, что протест последует.

Доказательствами, по видимому, являются продекларированное место жительство и членский билет клуба, либо протокол хотя бы одного соревнования за клуб в прошлом, где спортсмен участвовал.

Проблема, в принципе, решаемая. Главное, чтобы пригласили. :)

Я уже записался в этом году на участие в чемпионате Литвы и Латвии. Это другой пример, более удачный. В этих странах федерации считают, что привлечение сильных иностранных спортсменов, повышает уровень соревнований и участников, работает на пользу спорта.

РА · 16.03.2010, 19:47

Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

... другие моменты в Положении посмотрите.

Прочитал Положение с удовольствием. Очень добротно.
Есть пара моментов:
- в соответствии с пунктом 3.11

Заявленные запасные спортсмены команд допускаются к участию во всех турах чемпионата только в основном составе выступающей на соревновании команды.

нет смысла оставлять пункт 4.4. в таком виде:

Спортсмены из одной команды, включая и спортсменов, участвующих только в личном зачете, не должны во время Чемпионата находиться в соседних секторах, как внутри одной зоны, так и между зонами, если между ними нет разрыва.

- пункт 6.1. Положения

...Награждению подлежат спортсмены команды-призера, принимавшие участие хотя бы в одном туре Чемпионата...

противоречит положению Правил 1.3.2.:

В случае проведения многотуровых соревнований, награждению подлежат спортсмены, принявшие участие не менее, чем в 50 процентах туров данных соревнований.

такого противоречия быть не должно.
И последнее, переходы спортсменов во время сезона должны быть запрещены - это нормальная практика во многих видах спорта.

**Водолей** · 16.03.2010, 20:17

Саша, спасибо за внимательность.
По п.п.4.4. и 6.1 свои ляпы уже поправил.
Что касается вот этого замечания

И последнее, переходы спортсменов во время сезона должны быть запрещены - это нормальная практика во многих видах спорта.

то моя запись была продиктована исключительно возникшим реальным форс-мажором на зимнем Чемпионате в вашей команде, когда Вадим попал в больницу за несколько дней до II этапа и вам пришлось срочно искать спортсмена на замену с медицинской справкой. А если бы не нашли. А так можно попытаться договориться с запасным из другой команды, особенно если у него есть шансы просидеть в запасе в своей первой команде и со справкой, и со страховкой. Сам лично на данной записи не настаиваю. Давайте данный вопрос включим в перечень выносимых на голосование.

**Racer** · 17.03.2010, 12:52

Сообщение от РА Посмотреть сообщение

Прочитал Положение с удовольствием. Очень добротно.

Не согласен.

Выкладываю текст положения с комментариями (46 замечаний)

Поскольку по многим пунктам Положение не соответствует нормативным актам МСиТ, и по итогу может повлечь признание Чемпионата не легитимным, предлагаю отправить данный документ на доработку. Могу взять на себя эту обязанность (как председатель орг комитета по поплавку) и подготовить Положение до 31 марта, как мы с тобой, Виктор, и договаривались изначально.

Вложения

Положение поплавок замечания.doc (121.0 Кб, Просмотров: 93)

**Amid** · 17.03.2010, 15:23

Прочел Проект положения.
Судя по первоначальной преамбуле, проект был взят с положения по мормышке.
Это выглядит странно, учитывая количество претензий к данному положению. В то же время соревнования по поплавку прошли без единого замечания, и претензий к тому положению не было.
По какой-то причине, в Проект уже внесены два серьезных изменения по сравнению с положением прошлого года.
1. Результаты иностранных спортсменов влияют на результаты белорусов.
2. Неясность со статусом запасного. Его можно заявлять на тур, но участвовать ему можно только за основной состав: тогда зачем заявлять: не понятно. Видимо у авторов все же есть желание ограничить количество рыболовов четырьмя от команды.
Я не вижу никаких преимуществ, которые они дают по сравнению с прошлым годом, а именно:
1. Разрешить иностранным спортсменам участвовать в чемпионате, но не влиять на результат.
2. Разрешить запасным рыболовам участвовать в личном зачете.
Итак, что мы имели раньше:
Команда могла заявить запасным как достаточно сильного спортсмена, так и нового, начинающего спортсмена. Сильные рубились в личке и всегда были готовы заменить спортсмена основы. А в случае форс-мажора у кого-то из спортсменов, замена была адекватной и серьезно не ослабляла основной состав, позволяя команде продолжать борьбу за высокие места.
Начинающие могли ловить в компании сильных спортсменов, в тоже время не нервничать за командный результат. Лучшего для роста мастерства и не придумать. А если рядом еще и иностранный спортсмен. С которым можно сравнить свое умение, тактику, результат. Ведь каждая команда могла заявить до двух иностранных спортсменов. И вполне логичным выглядит, что при этом их результат никак не влиял на борьбу за звание чемпиона Республики Беларусь.
Если мы говорим о «развитии рыболовного спорта», то это именно про то, что написано выше. А никак не про то, что звучит в проекте.
Что предлагают авторы проекта:
Команды не будут заявлять сильных запасных. А кому интересно быть в запасе, поставив крест на амбициях в личке? Запасные в роли "болванчиков", которые даже ездить не будут на этапы? А если что-то случится с человеком из основного состава? Команда заведомо «летит» на этапе. Или вообще будет снята с этапа, как произошло в мормышке. Это спорт или спортлото?
В сильных командах не будет новичков. Команда не будет ставить в основной состав слабых спортсменов. А где и как еще растить новых спортсменов, как не в сильных командах? А где им еще набираться умения и опыта, как не участвуя в чемпионате?
Что делать спортсменам, которые хотят принять участие в ЧР, но не попадают в основной состав? Наверное, единственный выход, заявлять "свою" команду.
Авторы проекта хотят увидеть команды, состоящие их двух спортсменов и двух их жен? Спортсмены будут сражаться в личном зачете, жены читать в секторе книжку, и все согласно "новому положению"!
По иностранным спортсменам тоже масса интересных вариантов. Например, команда - вторая перед последним туром. А очень хочется выиграть. И "за банку тушенки" из-за границы приезжает "Уил рейзон". И берет зону. И команда - Чемпион РБ. Неужели другие команды чем-то виноваты, что к ним не приехал сильный дядя? Они слабее???
А еще очень интересно, если при этом "Уил" потеснит в зоне претендента на чемпионство в личке. Вот попал "Уил" к одному в зону, и у него - 2, а у другого - 1. А до этого шли ноздря в ноздрю. Ну, не свезло тебе парень...
Спорт или спортлото?
Не думаю, что иностранцам так важно "быть или не быть в зачете". Тем более, что при итоговом подсчете результатов ЧР их все равно исключают!!! Сдается мне, что "паримся" по этому поводу только мы сами... ну или отдельные товарищи. А положение прошлого года ничуть не уменьшало возможности приехать иностранным спортсменам и поучаствовать в нашем чемпионате.
Зачем менять то, что итак хорошо работает? Только, чтобы просто поменять?
И главное - зачем закручивать гайки? Самим себе! У нас что, так много
сильных спортсменов и соревнований, что настало время "ограничивать"?
А может, есть смысл «отловиться» года 3-4 по правилам, к которым нет серьезных претензий, а потом уже пытаться что-то "усовершенствовать?
Мое мнение - оставить данные пункты так, как они были в положении по поплавку 2009.

**Турист** · 17.03.2010, 18:51

По запасным доводы Amid мне кажутся убедительными. Действительно, есть такая проблема, что соревнований очень мало в сезоне и сидеть в запасе мало кто согласится. А практика ловли нужна и сильным, и слабым спортсменам. Поэтому правило, позволяющее, заявить за команду на каждый этап 2-х личников, я бы сохранил при условии, что зона соревнований позволит это сделать. Оговорил бы пункт в Правилах про возможность ограничения числа личников по решению организаторов этапа.

Вот по иностранным спортсменам не соглашусь. У меня несколько больший опыт на этот счет, поскольку я много выступал за команды других стран и в других странах, и знаю, что когда попадаешь в команду, то это совсем другой уровень обучения спортсмена и обмена опытом. Есть командная мотивация, которая позволяет откровенно обмениваться той информацией внутри команды, которая является закрытой в других случаях. И здесь не столько важен личный результат иностранного спортсмена, сколько его работа внутри команды.

Есть ситуация, когда иностранный спортсмен приехал, выступил в личном зачете, победил или проиграл, и уехал. Никому от этого ни холодно, ни жарко. Ну, сравнили белорусские участники свой результат с результатом иностранного гостя. Поняли, что ловят плохо. :) Но как ловить лучше, никто как не знал, так и не знает. Поэтому пользы от такой открытости соревнований не так уж и много. Много на соревнованиях, будучи участником, не увидишь, да и можно увидеть, но не понять правильно. :)

Другое дело, когда иностранный спортсмен делится с местными участниками команды секретами приготовления прикормки, тактики ловли, изготовления оснасток, участвует в обсуждении плана ловли. Это поднимает мастерство и уровень команды, и в следующий раз она сможет обойтись и без приглашенных спортсменов.

Кроме того, существует лимит на количество иностранцев в команде. И даже очень сильное выступление приглашенного спортсмена не обеспечит командную победу, если другие участники выступят неудачно. Это тоже факт.

Мотивацию вроде «другие команды слабее?» я не воспринимаю. Если выиграли, то сильнее. Если проиграли, то слабее. Команду формирует организация. Чем больше у организации возможностей по бюджету, менеджменту и т.п., тем сильнее будет команда. Разве нельзя предложить условия сильным белорусским спортсменам и собрать суперкоманду из числа местных, которой здесь не будет конкуренции? А можно пригласить «за банку тушонки» Гуса Хиддинка, если согласится. :) В чем разница? Покупают ведь не просто «белоруса» или «иностранца», покупают профессионала и его знания. Это все законные способы и это законный путь, по которому идет спорт. Если мы запретим спортсменам брать деньги за участие в соревнованиях, то тогда вопрос с иностранцами сам собой отпадет. Потому что «за банку тушонки» сильный спортсмен из-за рубежа сюда точно не приедет, а слабого никто не будет приглашать.

Вообще, занятная дискуссия, конечно. Вот что значит перевести спорт на официальный уровень. Хорошо, что эти вопросы возникают «до», а не «после». Большое спасибо мормышечникам за то, что они этот путь прошли и показали поплавочникам общие проблемы.

**Водолей** · 17.03.2010, 21:32

Могу взять на себя эту обязанность (как председатель орг комитета по поплавку) и подготовить Положение до 31 марта

С радостью передаю тебе данные функции.
Три замечания:
1.

как председатель орг комитета по поплавку

ты эту обязанность взять не можешь, как член оргкомитета - да. ПАТАМУШТА пока, Саша, члены оргкомитета тебя своим председателем не выбрали (а может мною что-то было пропущено

). Думаю, что скорее всего на первом заседании так и случится, но пока ...скромнее надо быть.;)
2. Про 46 замечаний. Есть очень правильные, есть спорные, есть смешные, которые появились лишь для того, чтобы "уничтожить" противника их огромным общим количеством (типичное из их разряда А17 Почему в приложении 1 место только под 1 запасного), ну а есть и такие, как А22 Ну-ну (что-то среднее между публичным вызовом и легким хамством). То-ли это вилейский этап мормышки аукается, то-ли конкуренция между Fishprofi и Rutilusами уже задолго до Чемпионата началась.

3. Положение делается для спортсменов и под спортсменов, т.к. они главные действующие фигуры на соревнованиях. Задача учредителей Чемпионата - отследить, чтобы спортсмены не "заточили" Положение под себя в противоречие с нормативными документами МСиТ, FIPS, довев его до абсурда. Посему все эти моменты по личникам, иностранцам и прочие вопросы должны решаться голосованием на собрании, об участниках которого писал выше. Там же необходимо заключить так называемый "коллективный договор" по поводу кандидатур главных (зональных) судей - кто имеет моральное право, а кто не может ими быть на этапах Чемпионата, на Кубке страны, на Кубке Rutilus, на осеннем БРИКе, на Мемориале. Могу сказать о себе - не претендую ни на одно из этих соревнований в качестве судьи любого ранга.
На этом перехожу в разряд чистого наблюдателя (без комментариев в данной ветке), дабы не заподозрили в том, что Положение затачиваю под себя (свою команду).

РА · 18.03.2010, 01:15

Сообщение от Racer Посмотреть сообщение

Не согласен.

Даааа :o, ты подошел к положению со всей серьезностью. Надо постараться исправить все недостатки к июню хотя бы :D.

По дискуссируемым вопросам:
- с "уилом рейзоном" в зоне, а еще лучше рядом, ловить готов. Кому сдавать на "банку тушенки"?
- в неравнозначных по кол-му составу зонах ловить не готов, особенно, если справа и слева будут сидеть спортсмены из одной команды.

Ребята, должно быть понятно, что ЧРБ - соревнования высшего уровня (высшего - это значит, что круче у нас не бывает :)), тут мелочей и всяких непоняток быть не может. По результатам этого турнира будут давать медали, звания, а когда-нибудь формировать сборную... Сейчас вы подозреваете друг друга в заговоре с целью привести сборную Англии к победе в ЧРБ, а второй рукой пытаетесь создать условия для возможных махинаций и сговоров в зонах. Так не пойдет. На соревнованиях высшего уровня России, Европы, мира участвуют только основные составы. А для развития спорта оставьте рейтинговые и спонсорские турниры.

**Billy** · 18.03.2010, 01:17

Хочу публично заявить, что между командами Fishprofi и Rutilus нет никакой конкуренции ни до, ни после соревнований. Более того, команды поддерживают теплые дружеские отношения, что подтверждают постоянные совместные рыбалки, последняя из которых прошла три дня назад (см. отчеты в рубриках Свислочь и Водоемы Минска). Убежден, что коллеги из команды Rutilus испытывают к спортсменам нашей команды такие же добрые дружеские чувства. И не нужно искать тут подводные камни.

Также развею возможные предположения, что данный проект мог «затачиваться» под нашу команду. Обе предложенные поправки не отвечали нашим интересам:
1. Наша команда не собиралась приглашать в этом сезоне иностранных спортсменов.
2. В составе нашей команды пять человек, один из которых терял бы право ловить.

По данным поправкам спортсменами нашей команды принято единогласное решение:
1. Участие иностранных спортсменов разрешить только вне зачета.
2. Участие запасных спортсменов в личном зачете разрешить.

Надеюсь, что проект в новой редакции, которую подготовит оргкомитет, будет основан на существующих принципах соревнований по поплавку. А предложения по подобным ключевым изменениям будут вноситься и обсуждаться публично.

С уважением,
Виталий.

**Sana** · 18.03.2010, 05:13

а второй рукой пытаетесь создать условия для возможных махинаций и сговоров в зонах.

Саша, ты, случайно, в мормышке не завис? Какой в поплавке возможен «сговор в зоне»? У тебя есть сектор и есть соперники, которые в твой сектор никак залезть не могут, в каких командах они бы не состояли.
По поводу России. Сегодня побеседовал с Юрой Радугиным, который, входя в инициативную группу по развитию спортивного рыболовства при госдуме России, является практически официальным лицом. Вот мои вопросы и его ответы:

ЧР ведь проходит в один этап (два тура) так?
да
кто выставляет команды для участия?
субьекты федерации
а через какие юридические структуры (подразделения РОРСа или ещё что-то) ?
зявка подписывается спорт комитетами регионов
могут ли в ЧР каким-либо образом участвовать личники?
ранее нет. с этого года хотим ввести положения что могут участвовать личники из регионов где нет полных команд
могут ли в ЧР принимать участие спортсмены других государств (сами по себе либо в составе российских команд) ?
нет, только в кубке России

Я не против иностранных спортсменов в Чемпионате. В целом, они могли бы быть неплохой «лакмусовой бумажкой» уровня нашего спорта. Но как лакмусовая бумажка не должна менять кислотность раствора, так и иностранные спортсмены не должны никак влиять на результат чемпионата. Ни личный, ни командный. То есть выступать они должны вне белорусских команд и вне основного зачёта. Они могут выиграть этап, но никак не Чемпионат. Но тут остаётся момент неравнозначности зон, когда в одной зоне есть иностранный спортсмен, а в трёх других нет. И в этом смысле пресловутая команда Англии (условно) — как раз оптимальный вариант — в каждую зону попадёт по примерно одинако сильному гостю, выступающему вне основного зачёта чемпионата. И такой вариант уже был — второй этап мормышки, когда участвовала команда Питера. Ребята приехали, отловились, получили медальки за места во втором этапе и уехали домой, не изменив общие протоколы чемпионата.
______________________
А вообще для учёбы и борьбы с иностранными спортсменами есть открытые международные соревнования, как наши, так и зарубежные. И на них возможны (и регулярно возникают) смешанные команды.

**Racer** · 18.03.2010, 06:57

Сообщение от Водолей

чтобы "уничтожить" противника их огромным общим количеством

Думал, что мы общее дело делаем, а противники и конкуренты на соревнованиях.

Если кого задели замечания, извините, как умею, я парень простой ;).
Подковерных игр прошу не искать, на "председателя" не стремлюсь, просто делаю что обещал, до "июня хотя бы" тянуть не буду, сделаю в сроки, как и договаривались.

Сообщение от Водолей

Положение делается для спортсменов и под спортсменов, т.к. они главные действующие фигуры на соревнованиях. Задача учредителей Чемпионата - отследить, чтобы спортсмены не "заточили" Положение под себя в противоречие с нормативными документами МСиТ, FIPS, довев его до абсурда.

Согласен и поддерживаю, затем и стоим.

З.Ы. Отвечу вечером, уехал на рыбалку.

**Kastrik** · 18.03.2010, 10:59

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

У меня несколько больший опыт на этот счет, поскольку я много выступал за команды других стран и в других странах, и знаю, что когда попадаешь в команду, то это совсем другой уровень обучения спортсмена и обмена опытом. Есть командная мотивация, которая позволяет откровенно обмениваться той информацией внутри команды, которая является закрытой в других случаях.

Т.е. Вы хотите сказать, что если бы Вас пригласили в одну из команд, например, Литвы, на все этапы чемпионата, и при этом Ващ результат не влиял бы на определение Чемпиона Литвы, то:

Олег бы

приехал, выступил в личном зачете, победил или проиграл, и уехал.

Олег бы не делился

с местными участниками команды секретами приготовления прикормки, тактики ловли, изготовления оснасток

Олег бы не участвовал

в обсуждении плана ловли

и в итоге Олег бы не поднял

мастерство и уровень команды, и в следующий раз она сможет обойтись и без приглашенных спортсменов.

Олег, и это все лишь потому, что Вы – гражданин Беларуси и никак не могли бы повлиять на распределение мест в чемпионате Литвы?

Или все же

не столько важен личный результат иностранного спортсмена, сколько его работа внутри команды.

Кроме того, существует лимит на количество иностранцев в команде. И даже очень сильное выступление приглашенного спортсмена не обеспечит командную победу, если другие участники выступят неудачно.

Amid привел примеры «косяков», которые могут возникнуть даже из-за одного иностранца.

Команду формирует организация. Чем больше у организации возможностей по бюджету, менеджменту и т.п., тем сильнее будет команда.

Полностью согласен. Деньги важны всегда. Только на данный момент о таких организациях мне не известно. Очень надеюсь, что ситуация изменится, и именно наша команда будет тому примером.

Разве нельзя предложить условия сильным белорусским спортсменам и собрать суперкоманду из числа местных, которой здесь не будет конкуренции?

Отчасти можно, отчасти нет.

Не каждый захочет уходить из своей команды в команду «Звезды за пряники». Потому что на одной чаше весов – Команда, друзья, репутация, отношение окружающих, наконец просто общение и отдых, а на другой – непонятный коллектив и медалька со значком МС.

Покупают ведь не просто «белоруса» или «иностранца», покупают профессионала и его знания. Это все законные способы и это законный путь, по которому идет спорт.

Законные. Но далекие от реальности. Сейчас большинство наших спортсменов копят всю зиму на прикормку свои кровные, скрывают от своих жен стоимость оборудования, ездят на соревнования втроем на одной машине, чтоб сэкономить на бензине…

На сегодняшний день положительный в плане результата опыт есть только у одной команды. Но положителен он или отрицателен для развития рыболовного спорта покажут только следующие сезоны. Хотя опыт сам по себе интересен. Вопрос только, участие иностранцев в составе команды БРИК оплачивалось за счет средств БРИКа? И всех БРИКовцев можно поздравить с победой? Тогда мы действительно говорим об «организации». Вот когда хотя бы 5-6 наших команд будут спонсироваться действительно организациями, тогда и наступит время пересмотреть положение о чемпионате РБ. БЕЖУК А.

**Опять не клюет** · 18.03.2010, 13:38

По вопросу запасных:
Зачастую запасные - это те, кто не может по своим личным(работа ,теща ,дача, нет дорогостоящей прикормки, нет машины и тд и тп) причинам принять участие во всех этапах ЧР. В результате роль запасного получается идеальным вариантом. Так-как на отдельном этапе человек выступить готов и хочет.
Ведь никто не мешает, тем запасным, которые действительно готовы и хотят участвовать во всех этапах сколотить свою команду или две, а не довольствоваться случайными возможностями половить в непонятном статусе.И поверьте сразу же желание у большей части "сидящих в запасе и обделенных полноценной ловлей" отпадет само собой.
Так что по запасным не разделяю общую точку зрения в том что :

что соревнований очень мало в сезоне и сидеть в запасе мало кто согласится.

делайте команды и ловите !!! Фишка между прочим таким же образом и организовалась, потому что Петя не хотел быть запасным, я не хотел быть запасным и так далее...

ЗЫ Кстати, за примерами далеко ходить не надо.Через 10 дней будут
соревнования в Белозерске - гляньте ненароком сколько там будет запасных. Могу уже сейчас дать ответ на этот вопрос. А ведь им так "катастрофически" не дают возможности половить.

РА · 18.03.2010, 14:42

Сообщение от Sana Посмотреть сообщение

Саша, ты, случайно, в мормышке не завис? Какой в поплавке возможен «сговор в зоне»? У тебя есть сектор и есть соперники, которые в твой сектор никак залезть не могут, в каких командах они бы не состояли.

Неа, не завис :), там-то это было невозможно, т.к. участие принимали только основные составы.
А по поводу сговора... Sana, ты же достаточно опытный спортсмен, чтобы здесь обсуждать как можно, пусть и в ущерб своей ловле, мешать и влиять на результат соседа по сектору, особенно на течении.
Поэтому, лучше сделать так, чтобы даже предпосылок для таких возможностей не было.

Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщение

ЗЫ Кстати, за примерами далеко ходить не надо.Через 10 дней будут
соревнования в Белозерске - гляньте ненароком сколько там будет запасных. Могу уже сейчас дать ответ на этот вопрос. А ведь им так "катастрофически" не дают возможности половить.

С такой же ситуацией столкнулся тогда, когда надо было найти замену на второй этап мормышки. На объявление о вакансии никто не откликнулся!!
Желающих повысить свое рыболовное мастерство, половив в зонах с лучшими спортсменами страны и России, не нашлось :D.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Sana Посмотреть сообщение

По поводу России. Сегодня побеседовал с Юрой Радугиным, который, входя в инициативную группу по развитию спортивного рыболовства при госдуме России, является практически официальным лицом. Вот мои вопросы и его ответы:

могут ли в ЧР принимать участие спортсмены других государств (сами по себе либо в составе российских команд) ?
нет, только в кубке России

Кстати, по поводу этого ответа Юрия.
Возможно он несколько не в курсе ситуации, а возможно, отличаются условия проведения чемпионатов в поплавке и мормышке, в чем я конечно сомневаюсь :):

О проведении Чемпионата России

по ловле рыбы на мормышку со льда.

1. Общая информация.

В соответствии с Положением о всероссийских соревнованиях по рыболовному спорту на 2010 г., с 11 по 15февраля в Тверской области на Иваньковском водохранилище (1-й технический залив) состоится Чемпионат России по ловле рыбы на мормышку со льда.

На соревнования приглашаются региональные делегации в составе до восьми человек, в том числе: 5 спортсменов, независимо от пола, одного запасного, одного тренера-представителя и одного судьи по рыболовному спорту не ниже третьей категории.
......

2. Требования к участникам соревнований и условия их допуска.

К Чемпионату России допускаются сильнейшие команды субъектов Российской Федерации и приглашенные спортсмены (команды) иностранных государств вне официального зачета.

**Турист** · 18.03.2010, 15:09

Т.е. Вы хотите сказать, что если бы Вас пригласили в одну из команд, например, Литвы, на все этапы чемпионата, и при этом Ващ результат не влиял бы на определение Чемпиона Литвы, то:

Олег бы не делился

Олег бы не участвовал

Олег, и это все лишь потому, что Вы – гражданин Беларуси и никак не могли бы повлиять на распределение мест в чемпионате Литвы?

Если бы все было как описал Kastrik, то я бы просто не поехал на такие соревнования, потому что еду я туда, как уже написал, не за личным результатом, а чтобы поднять свой уровень спортсмена. Cоответственно должна быть команда, которой я нужен, а мне нужна команда, в которой есть мотивация для совместной работы. А если мой результат ни на что не влияет, то кто и зачем меня туда пригласит, водки попить с друзьями можно и без удочек. :)

Но, к счастью:

1. Литовская федерация проявила дальновидность и не делит спортсменов на "наших" и "не наших", потому что она думает о том, как поднять уровень спорта и спортсменов. Белорус, китаец и индус могут и влияют как на командные результаты, так и на личные.

Нормунд Грабовский (латыш) в прошлом году стал Чемпионом Литвы в личном зачете.

2. Есть команда, состоящая из латышей, литовца и белоруса, которая выступит в Чемпионате Литвы во всех турах.
3. У команды есть мотивация для совместной работы.

Amid привел примеры «косяков», которые могут возникнуть даже из-за одного иностранца.

По-моему, косяки существуют только в воображении слабых и неуверенных в себе спортсменов. :cool:

Мне больше импонирует позиция РА:

с "уилом рейзоном" в зоне, а еще лучше рядом, ловить готов. Кому сдавать на "банку тушенки"?

Далее. Kastrik пишет:

Полностью согласен. Деньги важны всегда. Только на данный момент о таких организациях мне не известно. Очень надеюсь, что ситуация изменится, и именно наша команда будет тому примером.

Отчасти можно, отчасти нет.

Не каждый захочет уходить из своей команды в команду «Звезды за пряники». Потому что на одной чаше весов – Команда, друзья, репутация, отношение окружающих, наконец просто общение и отдых, а на другой – непонятный коллектив и медалька со значком МС.

Я все же думаю, что в непонятном коллективе медаль и значок МС не светят. :)

Дружить надо - слов нет. Это сплачивает команду. Но это не профессиональный подход. Профессиональный подход - это объединение в команду по совместным интересам, а не по принципу дружбы. Профессионалы тоже между собой дружат, но для этого надо заслужить сначала право называться "профессионалом". :) Так что противоречий здесь никаких нет.

И далее:

Законные. Но далекие от реальности. Сейчас большинство наших спортсменов копят всю зиму на прикормку свои кровные, скрывают от своих жен стоимость оборудования, ездят на соревнования втроем на одной машине, чтоб сэкономить на бензине…

На сегодняшний день положительный в плане результата опыт есть только у одной команды. Но положителен он или отрицателен для развития рыболовного спорта покажут только следующие сезоны. Хотя опыт сам по себе интересен. Вопрос только, участие иностранцев в составе команды БРИК оплачивалось за счет средств БРИКа? И всех БРИКовцев можно поздравить с победой? Тогда мы действительно говорим об «организации». Вот когда хотя бы 5-6 наших команд будут спонсироваться действительно организациями, тогда и наступит время пересмотреть положение о чемпионате РБ. БЕЖУК А.

Участие иностранцев в команде ОО БРИК оплачивалось спонсором, но поздравить можно всех членов ОО БРИК. Это их победа, а не только Спонсора. :cool: Не было бы организации, не было бы и спонсора, а не наоборот.

Добавлено через 4 минуты
РА.

С ответом Юры все нормально. :)

В Чемпионате России допускаются к участию команды субьъектов федераций. А у нас?

Когда заявки на участие будут подписывать областные спорткомитеты и спорткомитет г.Минска, то тогда это будет Чемпионат Республики по принципу территориальному. А сейчас у нас чемпионат среди клубов. А клуб, как известно, дело добровольное. Могут в клубе быть и иностранцы. :)

Добавлено через 7 минут
РА.

С ответом Юры все нормально. :)

В Чемпионате России допускаются к участию команды субьъектов федераций. А у нас?

Когда заявки на участие будут подписывать областные спорткомитеты и спорткомитет г.Минска, то тогда это будет Чемпионат Республики по принципу территориальному. А сейчас у нас чемпионат среди клубов. А клуб, как известно, дело добровольное. Могут в клубе быть и иностранцы. :)

Объявление

Чемпионат Республики Беларусь по спортивной ловле летней поплавочной удочкой 2010

Чемпионат Республики Беларусь по спортивной ловле летней поплавочной удочкой 2010

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: