Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Жаки, бучи, бредни, топтухи, подхваты и проч. - 2010.

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 4 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 24 42 template Следующая
 
  • Страница из 42
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Azyrynga
    Участник ответил
    Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
    Azyrynga Ты за себя отвечай, в первую очередь! Ты готов работать в этой теме, или - нет?
    А я и отвечаю за себя. В этой теме работать готов, в меру сил и способностей. Но не в соавторстве с людьми , продвигающих браконьерские методы лова. Таковых знаю одного - тебя. Соответственно, в компании с тобой учавствовать в разработке правил не буду. Предполагаю, что я не одинок в этом мнении. Ищи других попутчиков.
    Зы... Может, резковато мой пост прозвучал. Сори. Я не для конфронтации с тобой его написал. Так, констатация факта, не более.

    Прокомментировать:

  • Рыжий
    Участник ответил
    Azyrynga Ты за себя отвечай, в первую очередь! Ты готов работать в этой теме, или - нет? В рабочей группе могут быть люди с очень разными взглядами на проблему и её решение... Я не юрист-практик и не специалист в законодательстве РБ, ни в гражданском, ни в семейном, ни в уголовном, ни даже - в хозяйственном.
    Я рыболов-практик имею некоторые знания наших регионов, водоёмов... традиций рыболовства, понимаю различия и специфику многих снастей и видов ловли, анализирую свой опыт и поступающую ко мне информацию по многим каналам... В этой роли и готов учавствовать в работе над правилами исключительно на добровольных началах. Хотелось бы услышать мнение тех, кто имеет схожие подходы к работе...Прошу не путь со схожими подходами к решению проблемы!

    Добавлено через 37 минут
    AN Латвийские правила настолько слабы и бесхребетны, что я даже не стану себя утруждать доказывать тебе это. По этим правилам всю оставшуюся рыбу из большинства наших водоёмов 500-700 тыс. наших рыболовов-любителей вытащат за следующие 10 лет, при неблагоприятной экономической ситуации в стране. А вероятность такого сценария всегда существует...
    Последний раз редактировалось Рыжий; 27.04.2010, 13:02. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:

  • Azyrynga
    Участник ответил
    Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
    Готов работать рядовым членом группы.
    Осталось найти ту группу, которая готова работать с тобой.:D
    А вот всеобщего, неограниченного, бесплатного доступа к водоёмам быть не может, если мы ставим задачу максимально возобновить, поддержать данный ресурс. Браконьер, спиннингуй, доночник, попловочник... все должны платить за доступ к ресурсу и за доступ к водоёму. Плата должна быть различной, но однозначно невыгодной с точки зрения получения экономической выгоды от ловли рыбы.
    И это правильно!
    Еще доступ к воздуху ограничить бы... Заплатил - дышишь чаще. Няма грошимо - через раз. А то дыры озоновые, понимаешь ли...;)

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    Рыжий
    приведи мне пару пунктов которые не состыкуются с нашим законодательством?

    Прокомментировать:

  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
    Дзед Мне хватает того, что я уже возглавляю... Готов работать рядовым членом группы.
    Ну, работай членом! Членом так членом!:D:D
    (Шутка)

    А вот всеобщего, неограниченного, бесплатного доступа к водоёмам быть не может, если мы ставим задачу максимально возобновить, поддержать данный ресурс.
    Опять придется Конституцию менять...:(

    Браконьер, спиннингуй, доночник, попловочник... все должны платить за доступ к ресурсу и за доступ к водоёму. Плата должна быть различной, но однозначно невыгодной с точки зрения получения экономической выгоды от ловли рыбы.
    Можешь озвучить хотя бы примерные цифры?

    Прокомментировать:

  • Azyrynga
    Участник ответил
    Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
    Дзед Мне хватает того, что я уже возглавляю... Готов работать рядовым членом группы.
    Осталось найти ту группу, которая примет тебя в свои члены. :D
    Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
    А вот всеобщего, неограниченного, бесплатного доступа к водоёмам быть не может, если мы ставим задачу максимально возобновить, поддержать данный ресурс. Браконьер, спиннингуй, доночник, попловочник... все должны платить за доступ к ресурсу и за доступ к водоёму. Плата должна быть различной, но однозначно невыгодной с точки зрения получения экономической выгоды от ловли рыбы.
    Угу... Доступ к воздуху тоже должен быть ограничен. Заплатил - можно дышать чаще. Нет грошей - через раз. А то дыры, озоновые, понимаешь ли...

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
    AN А я утверждаю, что дело в законах и правилах. Простые и дешёвые решения уже себя исчерпали. Нужны сложные и дорогие.
    По сложности мы наверное впереди планеты всей и это касается нитолько правил рыболовства.
    Мудрое, это как раз и есть- простое. И не я это сказал.
    А к чему у тебя дешевое и дорогое- хз, простое может быть самым дорогим.

    Прокомментировать:

  • Рыжий
    Участник ответил
    Дзед Мне хватает того, что я уже возглавляю... Готов работать рядовым членом группы.
    Что касается популизма при обсуждении и принятии законов и правил, касающихся природоохранного законодательства... то определённую его долю придётся оставить и с ней мириться! Но размер этой доли должен быть минимален и касаться это должно пенсионеров, детей до 16 лет и дальеше по убывающей... А вот всеобщего, неограниченного, бесплатного доступа к водоёмам быть не может, если мы ставим задачу максимально возобновить, поддержать данный ресурс. Браконьер, спиннингуй, доночник, попловочник... все должны платить за доступ к ресурсу и за доступ к водоёму. Плата должна быть различной, но однозначно невыгодной с точки зрения получения экономической выгоды от ловли рыбы.

    Прокомментировать:

  • Дзед
    Участник ответил
    Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
    AN А я утверждаю, что дело в законах и правилах. Простые и дешёвые решения уже себя исчерпали. Нужны сложные и дорогие. Использовать Правила рыболовства европейских стран нужно и можно, но прописывать придётся каждую букву с учётов наших условий и особенностей. Затем нужно стыковать положения Правил с нашим ГК, УК и т.д.
    Нормальные люди поступают наоборот!
    Вначале создают нормальный, грамотный, полезный, справедливый, эффективный, Закон, Правила и только потом предусматривают ответственность за его неисполнение или злостное нарушение.

    Ты же представляешь себе различия в нашем законодательстве и законодательстве Латвии, или - нет? Ты думаешь, что их Правила как родные лягут на нашу систему? Не лягут - можешь не сомневаться!
    Стоит задуматься, а почему это не лягут?
    Выбросить часть, касаемую моря и по логике вещей должны лечь!
    Чем так сильно отличается Витебская область от той же Литвы, Латвии, Эстонии?

    Я предлагаю в рамках этого ресурса создать рабочую группу по разработке Правил.
    Заявить цели и сроки в письме в госструктуры.
    Если ты ее возглавишь и напишешь то, что тут проповедуешь, то бить тебя будут рыболовы жестко и сильно при каждом посещении Беларуси! :D:D:D
    Последний раз редактировалось Дзед; 27.04.2010, 11:46.

    Прокомментировать:

  • Netsky®
    Участник ответил
    Один человек очень верно сказал: сейчас пишут "пользовательские" законы, а было бы хорошо, чтобы писали "природоохранные".

    Но... - менталитет не позволяет.

    Прокомментировать:

  • Рыжий
    Участник ответил
    AN А я утверждаю, что дело в законах и правилах. Простые и дешёвые решения уже себя исчерпали. Нужны сложные и дорогие. Использовать Правила рыболовства европейских стран нужно и можно, но прописывать придётся каждую букву с учётов наших условий и особенностей. Затем нужно стыковать положения Правил с нашим ГК, УК и т.д. Ты же представляешь себе различия в нашем законодательстве и законодательстве Латвии, или - нет? Ты думаешь, что их Правила как родные лягут на нашу систему? Не лягут - можешь не сомневаться!
    Я предлагаю в рамках этого ресурса создать рабочую группу по разработке Правил.
    Заявить цели и сроки в письме в госструктуры.

    Прокомментировать:

  • AN
    Участник ответил
    Рыжий
    альтернативные правила есть. Или вам нужен велосипед? Он тоже есть, действующие. Правила Литвы/Латвии, название водоемов только изменить и абстрагироваться от моря, ну еще чуть чуть. Они простые, понятные, необъемные и толковые, что еще надо?
    Дело не в правилах....

    Прокомментировать:

  • Azyrynga
    Участник ответил
    Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
    Ты бы не упирался рогом за бесплатные, государственные(читай - ничьи) водоёмы, а задумался бы о действительной сегодняшней ситуацией и путях выхода...
    А какая сегодняшняя ситуация? Все подряд в аренду раздают и проталкивают "исконно народные" методы лова? Так это и есть: - "пути выхода", для кое-кого. Ну, их, эти изменения. Почему-то ни к чему хорошему они не приводят. Нам бы, для начала, научиться действующие правила соблюдать, а потом уже смотреть: - а нужны ли вообще какие-то иные "пути". Не забывая, что для кого-то это "пути выхода", а для кого-то наоборот - входа.

    Прокомментировать:

  • Рыжий
    Участник ответил
    Azyrynga это не я привёл Норвегию, а некий спиннингуй несколькими страницами раньше... По распространённости рыбной ловли среди населения (я уже это говорил ЕК) мы похожи на норманов, а не на американцев. Американцам вообще есть что делать по жизни и где отдыхать, рыбалкой они вообще никогда не жили так, как мы или как финны, шведы, норвежцы... Ты бы не упирался рогом за бесплатные, государственные(читай - ничьи) водоёмы, а задумался бы о действительной сегодняшней ситуацией и путях выхода... Нужны и качественные и количественные изменения в самой любительской рыбалке уже вчера.
    Что касается создания группы по разработке альтернативных правил, то я это уже предлагал и теперяшний вопрос об этом со стороны чиновников, нужно обязательно принимать! Я бы с удовольствием поработал в составе такой группы. Предлагаю всем, кто заинтересован и чувствует свои силы, заявиться и подключится к этому процессу. Очень бы хотелось увидеть в составе юристов, инспекторов, специалистов природопользования, ихтиологов... Можно и нужно создать отдельную ветку для обсуждения данного вопроса.

    Прокомментировать:

  • Azyrynga
    Участник ответил
    Рыжий. А ты меня капиталистами не пугай!:D Как соотносится плата 40-50 к 5000 и 10 - 20 к 300? ;) Надо еще разобраться, в каких случаях 40 - 50. Уверен, что основная ставка гораздо ниже. Кстати, а почему ты США не привел? Там совсем другие рассходы, хотя граждане так же не бедствуют.

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 4 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 24 42 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X