Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Сезон 2018 # Спортивная ловля рыбы на мормышку

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 template Следующая
 
  • Страница из 8
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • РА
    Участник ответил
    Сообщение от Аларом Посмотреть сообщение
    Извините, пан Розин, Романов был занят своими делами. И как-то я не госслужба, что бы давать ответ в 10 дневный срок. Поэтому без лишних слов представил проект Положения.
    Тогда, наверное, крайне лицемерно называть подобное общение "без лишних слов" обсуждением:
    Сообщение от Аларом Посмотреть сообщение
    Привет всем участникам, болельщикам, сочувствующим и просто любителям ловли на мормышку!
    Начинаем обсуждать сезон 2018 года.

    Также хотелось бы обсудить новый состав Оргкомитета ЧРБ.

    Так что жду активного обсуждения.
    Предлагать "активно обсуждать" не отвечая в принципе, ссылаясь на занятость - это какой-то нонсенс. Нужно по другому это все назвать....
    Может так - тема для вопросов крайне занятому председателю оргкомитета Романову А. (срок ответа не лимитирован законодательством)?

    Данные изменения были предложены некоторыми спортсменами, для примера Андреем Кишкурно. Причина - финансово не смогут потянуть все три этапа , участвуя в личном зачете. С учётом того что идёт отток спортсменов из Чемпионата, я согласился включить эти корректировки в проект Положения ЧРБ 2018.
    На сегодня знаю всего 6 команд, которые будут заявляться на Чемпионат.
    И вообще проект так и называется, что его надо обсуждать и дорабатывать, а не цепляться ко мне со сроками и т.д.
    Кстати, предложение А. Кишкурно, находится выше в этой ветке.
    Ну согласился и согласился. Если это привлечет дополнительных спортсменов на этапы, давайте попробуем.
    Но тебя, как все-таки ответственное лицо (можешь ответить не в 10-дневный срок) ждет нюанс - сюрприз. Сумма оргвзноса в ЧР, где предполагается участие личников и команд в отдельных этапах, считается несколько иначе, чем ты привык. Если количество участников на каждом этапе будет для тебя новостью, то и оргвзнос на каждый этап ты будешь рассчитывать, а я платить - отдельно. В общем, придется потратить тебе часть своего драгоценного времени на изучение опыта поплавочников.

    Прокомментировать:

  • Stoubur
    Участник ответил
    Сообщение от Stoubur Посмотреть сообщение
    И еще хотелось бы так же как в "поплавке" иметь возможность командам и личникам заявляться на отдельные этапы, это придаст максимальную открытость чемпионату, поможет сохранить старые кадры, и привлечь новых людей.
    Да это мое предложение! На протяжении нескольких последних лет, очевидно, что "мормышка" находится в стагнации. Причин много и озвучивать их нет смысла. Достаточно посмотреть протоколы последних десяти лет, и все станет ясно и понятно. На их примере будет видно, с чего начинали, где был пик, как шли ротации, и что мы имеем сейчас. Там только сухие факты, без соплей на рукавах.
    На протяжении этих лет, я входил во все оргкомитеты чемпионатов, и не раз и не два слышал от спортсменов, что было бы не плохо, сделать более логичный вход в чемпионат. Если команда или спортсмен, пожелала выступить на выборочном этапе, то пусть и платит за участие в этом этапе, а не за весь круг. По моему это логично, и справедливо!
    Уверен эта мера пойдет только на пользу.
    При принятии этих поправок, ( из тел разговоров) я уже знаю одну команду, и несколько спортсменов которые желают участвовать в определенных этапах. И люди эти не только из Минска, а из Баранович, Гродно, Могилева.

    Для меня лично второстепенно кто станет победителем будущего чемпионата, кто отберется в будущую сборную, как выступит команда РБ на предстоящем Мире. Гораздо важнее сколько людей вернется и придет в "мормышку" в этом сезоне! Для этого и вносятся поправки в положение, создаются благоприятные условия для входа в чемпионат, чтобы сохранить костяк. Национальный чемпионат это ОСЬ, от которой зависит все дальнейшее, потеряем эту ось не будет вообще ничего.
    Последний раз редактировалось Stoubur; 28.10.2017, 10:03.

    Прокомментировать:

  • Аларом
    Участник ответил
    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Извиняюсь, я так и не увидел ответов.

    На свой вопрос в процессе "обсуждения" от 9 октября я так и не получил ответа. Проект появился 25 октября - более двух недель тишины и игнорирования.
    Кто и почему инициирует данные изменения?
    Совсем не многом, чтобы выяснить, кто на самом деле "не читатель"...
    Извините, пан Розин, Романов был занят своими делами. И как-то я не госслужба, что бы давать ответ в 10 дневный срок. Поэтому без лишних слов представил проект Положения.

    Данные изменения были предложены некоторыми спортсменами, для примера Андреем Кишкурно. Причина - финансово не смогут потянуть все три этапа , участвуя в личном зачете. С учётом того что идёт отток спортсменов из Чемпионата, я согласился включить эти корректировки в проект Положения ЧРБ 2018.
    На сегодня знаю всего 6 команд, которые будут заявляться на Чемпионат.
    И вообще проект так и называется, что его надо обсуждать и дорабатывать, а не цепляться ко мне со сроками и т.д.
    Кстати, предложение А. Кишкурно, находится выше в этой ветке.

    Прокомментировать:

  • ZENYA
    Участник ответил
    Да, со мной Саша связывался. Да, я дал согласие заняться организацией одного из этапов в Минском районе, если таковой водоем выберут.
    Теперь надо, чтобы участники прошлого сезона, которые планируют участвовать в этом сезоне предложили свои 4 варианта водоемов, а так же, если таковые найдутся, то и возможность организовать этап на одном из предложенных водоемов.
    Вот список спортсменов, которые имеют право голоса:
    1. Алексей Воличенко
    2. Якубович Вадим
    3. Бурбицкий Евгений
    4. Романов Александр
    5. Калько Сергей
    6. Дзен Иван
    7. Муравьёв Александр
    8. Розин Александр
    9. Виталий Касабуцкий
    10. Ефимов Слава
    11. Юрий Щорс
    12. Алексей Юденков
    13. Цыбульский Евгений
    14. Астрейко Павел
    15. Федюнин Александр
    16. Шевчук Александр
    17. Кишкурно Андрей
    18. Семенюк Андрей
    19. Богуш Вадим (к)
    20. Игнатович Павел
    21. Шилов Валерий
    22.Гамезо Артур
    23. Игнаткович Артем
    24. Печёрин Андрей
    25. Змиевский Анатолий
    26. Быков Василь
    27. Егомостев Юрий
    Предложения давайте подождем до следующей пятницы, если такая возможность есть. Потом из этих предложений выберем 4 (3 этапа+кубок) самые популярные и имеющие организатора, на том и порешим. Так будет справедливо. В поплавочной ловле так сделали и все хорошо получилось, водоемы выбраны, организаторы есть.

    Прокомментировать:

  • РА
    Участник ответил
    Извиняюсь, я так и не увидел ответов.
    Связывались ли с Тарасевичем по поводу организации этапа и приглашению в оргкомитет?
    На свой вопрос в процессе "обсуждения" от 9 октября я так и не получил ответа. Проект появился 25 октября - более двух недель тишины и игнорирования.
    Кто и почему инициирует данные изменения?
    Совсем не много, чтобы выяснить, кто на самом деле "не читатель"...

    Прокомментировать:

  • Аларом
    Участник ответил
    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Далее. Все, кто отписался, предлагают водоемы в Минской области. Это полностью игнорируется. Затем вижу "гениальное" предложение команды Фаворит.
    Люди предлагали водоёмы без участия в организации там этапа
    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    9 октября задаю тебе в теме вопрос по предстоящим нововведениям - тишина. Кстати, почему от тебя тишина? Пропустил или не посчитал нужным отвечать?
    Кто эти очень важные персоны, которые решают за всех по личникам?
    Все изменения в Проекте Положения, не мешало бы его почитать. Выделены несколько изменений
    Чукча не читатель, чукча писатель?
    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Отвечаю - желающие организовать минские этапы есть. Если не готов Е.Тарасевич (кстати, интересен ответ, обращались ли к нему по поводу вхождения в оргкомитет), то наша команда берет на себя организацию этапа на ММ (запасной ВВ).
    Какие-то вопросы есть?
    Ответ про организаторов этапа в Минской области я получил сегодня
    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    У меня есть пожелание. Не надо из людей делать дураков и марионеток.
    Не надо искать черную кошку в темной комнате, никто ни многоходовок и каких-то интриг не плетет.
    Раз ваша команда берется организовать этап, приглашаем представителя в Оргкомитет. Соответственно изменения коснутся Положения и ЕК 2018

    Состав Оргкомитета на сегодня таков: Романов Александр, Тихонов Константин, Сыроквашко Дмитрий, по самовыдвижению- Евгений Тарасевич и пожалуй Александр Розин.

    Прокомментировать:

  • РА
    Участник ответил
    Сообщение от Аларом Посмотреть сообщение
    Не понимаю в чем проблема? Заявляйтесь организаторами этапа на одном из предложенных водоёмах. Думаю многие поддержат Лапоровичи, Раубичи. Оргкомитет внесет измененияя в Положение и ЕК. По сути от организаторов этапа требуется пробивка и предварительная разметка зон соревнований. Все остальное решает Оргкомитет, куда войдет представитель организаторов этапа.
    Команда ФАВОРИТ предложила и готова организовать по сути 2 этапа - желание есть . Но почему-то в этом мы одиноки.
    Не надо сглатывать и действовать по нашему плану. Разбудите в себе "Было бы желание" и организуйте этап.
    Отлично. Намерения просто замечательные. Теперь сделай то, что только что сделал я - перечитай эти жалкие две страницы "обсуждения"...
    Например, сразу второе сообщение:
    Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение
    Готов войти в состав оргкомитета. Готов заняться организацией одного из этапав (Море или Гребной канал :) ).
    По водоемам, как заинтересованное лицо, предложил бы:
    1. Гребной
    2. Море (Чигиринка)
    3. Зельва
    По датам, думаю, надо определяться после того, как выбируться водоемы, т.к. у нас даже в разных районах климат разный :)
    Ты не читал? Евгений вошел в состав оргкомитета? Было ли обсуждение состава и где я его пропустил?
    Далее. Все, кто отписался, предлагают водоемы в Минской области. Это полностью игнорируется. Затем вижу "гениальное" предложение команды Фаворит.
    9 октября задаю тебе в теме вопрос по предстоящим нововведениям - тишина. Кстати, почему от тебя тишина? Пропустил или не посчитал нужным отвечать?
    Кто эти очень важные персоны, которые решают за всех по личникам?
    и потом ты пишешь -
    Насколько я понимаю, особо участвовать в организации никто не желает. Все остается по старому, единственно возможно появятся новые члены Оргкомитета по проведению ЧРБ 2018 года.
    Тогда публикую проект Положения по чемпионату 2018 года. Изменения коснулись буквально пару пунктов - они выделены.
    Предлагаю обсудить и на следующей неделе подать его в Минспорта.
    Чукча не читатель, чукча писатель?
    Отвечаю - желающие организовать минские этапы есть. Если не готов Е.Тарасевич (кстати, интересен ответ, обращались ли к нему по поводу вхождения в оргкомитет), то наша команда берет на себя организацию этапа на ММ (запасной ВВ).
    Какие-то вопросы есть?
    У меня есть пожелание. Не надо из людей делать дураков и марионеток.

    Прокомментировать:

  • Аларом
    Участник ответил
    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Водоемы рядом с Минском имеются в количестве, это и Дубровское, Малые Раубичи, ММ - давайте поедем в Лапоровичи (там народу меньше), ВВ - у дамбы там никого не бывает... Было бы желание.
    Желание видимо отсутствует. Но как бы красиво жить, сейчас совсем неподходящее время.
    У нас не так много было участников в ЧР, чтобы не опросить их по выбору водоема. Лично мне будет несколько дискомфортно ездить по плану исключительно команды Фаворит. Вы хорошие ребята, но в ЧР не одиноки.
    Не понимаю в чем проблема? Заявляйтесь организаторами этапа на одном из предложенных водоёмах. Думаю многие поддержат Лапоровичи, Раубичи. Оргкомитет внесет измененияя в Положение и ЕК. По сути от организаторов этапа требуется пробивка и предварительная разметка зон соревнований. Все остальное решает Оргкомитет, куда войдет представитель организаторов этапа.
    Команда ФАВОРИТ предложила и готова организовать по сути 2 этапа - желание есть . Но почему-то в этом мы одиноки.
    Не надо сглатывать и действовать по нашему плану. Разбудите в себе "Было бы желание" и организуйте этап.

    Прокомментировать:

  • Stoubur
    Участник ответил
    Если смотреть отстранено только на факты то ситуация очень простая, есть водоем, есть организатор. Есть водоем, нет организатора такая ситуация не прокатывает.
    Итог, что мы имеем на текущий момент.
    1. Чигиринка (орг могилевская лига)
    2. Зельва (орг гродненский ГРК)
    3. Лепель (орг Фаворит)
    4. Заславль (БООР)
    Как видим все очень плотно, этапы разобраны и альтернатив нет.
    Если водоемы с живыми организаторами дополнятся в списке тогда и будет предмет обсуждения, пока таковых нет, то и обсуждать нечего, отстраненные разговоры типа "а вот если бы провести там то" так и останутся разговорами.

    Я, о чем и писал уже раньше не в восторге от географии, такого разброса этапов по Радзиме по моему еще не было, но всегда надо опираться на факты. Каждый волен принимать решение в силу своей моральной и финансовой заряженности.

    Прокомментировать:

  • РА
    Участник ответил
    Сообщение от Аларом Посмотреть сообщение
    По опросу - опыт проведения данного мероприятия показывает, что ничего он не решает. Но появляется куча людей, которые вроде будут участвовать, но потом сливаются - зато шума и гвалта выдали на гора. Демократия тем и хороша, что ее можно ограничивать.
    Но опять же никто не запрещает проводить опрос- только Оргкомитет этим заниматься по Положению не обязан.
    Прочитал абзац два раза... Основной посыл - можно ограничивать демократию. А с какой это радости? Ты так захотел? Почему? Считаешь что тебе больше позволено? В других дисциплинах как-то проводят опросы и большинство довольно. Не надо писать про сливающихся людей, достаточно опросить тех, кто принимал участие в прошлом году. Почему это стало проблемой?
    По существу.
    Насколько я понимаю, основные претензии некоторых спортсменов состоят в увеличении личных финансовых вложений. Согласен, что расходы в одной части будут выше. Но с учётом плотного графика соревнований (каждые вторые выходные) - по большому счету на выездные водоёмы будет два заезда. На предварительную тренировку на субботу-воскресенье и конкретно на этап. Просчитать стоимость топлива и проживания не проблема - окажется, что все уж нет и страшно.
    За счёт несостоявшегося этапа ЧРБ 2017 сумма оргвзноса будет ниже.
    Совершенно верно, я не понимаю, почему при подавляющем большинстве минских спортсменов все туры будут проходить за 200 км от Минска... По два выезда, проживание. Ненормальный и недешевый марафон вдали от дома и семьи с редкими свиданиями с родственниками. А ведь у людей есть еще и работа.
    Взамен получаем новые водоёмы и опыт, на отсутствие которого мы часто списываем неудачи на международных соревнованиях.
    Кто хотел, опыт уже получил, а неудачи списывают на другие факторы. Ты забыл?
    Что касается самоотвода и "сделаем всем миром" - самоотвода уже не будет , а слышать, что кто-то сделал что-то хорошее коллективно не приходилось.
    Делали раньше коллективно и все работало, представь себе.

    По поводу некоторых предложенных водоёмов
    Основная проблема всем известна. Конфликтная ситуация с рыболовами - любителями. Мне пара бесед на Кубке 2016 и этапе ЧРБ с выходцами из "быдлостана" ,удовольствия не приносят.

    ММ - место где проводили соревнования последние годы для организации удобны, но хочется повторить вопрос, который звучал о Смолевичском Вдхр. - а что это даст спортивной мормышке? Уже все все про то место знает. Новые места под зоны предлагались, но разметить зоны не предполагалось советчиками.

    ВВ - снова интересное место, но давайте реально представлять, какое количество людей надо согнать с тех мест где есть рыба, и где мы попытаемся разметить зоны в однозначном рельефе. Косута конечно хороша, но проверка этой весной показала, что делать там нечего. Провести этап можно, но его результаты по рыбе будут печальны.
    Все притянуто за уши. Такие инциденты есть и на Чигиринке, и на Зельве не исключены. Водоемы рядом с Минском имеются в количестве, это и Дубровское, Малые Раубичи, ММ - давайте поедем в Лапоровичи (там народу меньше), ВВ - у дамбы там никого не бывает... Было бы желание.
    Желание видимо отсутствует. Но как бы красиво жить, сейчас совсем неподходящее время.
    У нас не так много было участников в ЧР, чтобы не опросить их по выбору водоема. Лично мне будет несколько дискомфортно ездить по плану исключительно команды Фаворит. Вы хорошие ребята, но в ЧР не одиноки.

    Прокомментировать:

  • Аларом
    Участник ответил
    По опросу - опыт проведения данного мероприятия показывает, что ничего он не решает. Но появляется куча людей, которые вроде будут участвовать, но потом сливаются - зато шума и гвалта выдали на гора. Демократия тем и хороша, что ее можно ограничивать.
    Но опять же никто не запрещает проводить опрос- только Оргкомитет этим заниматься по Положению не обязан.

    По существу.
    Насколько я понимаю, основные претензии некоторых спортсменов состоят в увеличении личных финансовых вложений. Согласен, что расходы в одной части будут выше. Но с учётом плотного графика соревнований (каждые вторые выходные) - по большому счету на выездные водоёмы будет два заезда. На предварительную тренировку на субботу-воскресенье и конкретно на этап. Просчитать стоимость топлива и проживания не проблема - окажется, что все уж нет и страшно.
    За счёт несостоявшегося этапа ЧРБ 2017 сумма оргвзноса будет ниже.

    Взамен получаем новые водоёмы и опыт, на отсутствие которого мы часто списываем неудачи на международных соревнованиях.
    Что касается самоотвода и "сделаем всем миром" - самоотвода уже не будет , а слышать, что кто-то сделал что-то хорошее коллективно не приходилось.

    - - - Добавлено - - -

    По поводу некоторых предложенных водоёмов
    Основная проблема всем известна. Конфликтная ситуация с рыболовами - любителями. Мне пара бесед на Кубке 2016 и этапе ЧРБ с выходцами из "быдлостана" удовольствия не приносят.

    ММ - место где проводили соревнования последние годы для организации удобны, но хочется повторить вопрос, который звучал о Смолевичском Вдхр. - а что это даст спортивной мормышке? Уже все все про то место знает. Новые места под зоны предлагались, но разметить зоны не предполагалось советчиками.

    ВВ - снова интересное место, но давайте реально представлять, какое количество людей надо согнать с тех мест где есть рыба, и где мы попытаемся разметить зоны в однозначном рельефе. Косута конечно хороша, но проверка этой весной показала, что делать там нечего. Провести этап можно, но его результаты по рыбе будут печальны.
    Последний раз редактировалось Аларом; 26.10.2017, 22:40.

    Прокомментировать:

  • РА
    Участник ответил
    Сообщение от Belfisher Посмотреть сообщение
    Саша, не забудь указать для каждого водоёма наличие организаторов этапа. Тогда будет ясно из чего можно выбирать.
    Саша, это даже не серьезно. Если беретесь, то делайте нормально, учитывая мнение спортсменов, а не тыча пальцем в небо. Если не получается, то надо брать самоотвод, тогда будем думать коллективно. Не надо моделировать ситуацию - мы организовываем, значит остальные сидят, как мыши и сглатывают.

    Прокомментировать:

  • Belfisher
    Участник ответил
    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Лично я против подобного календаря. Не те времена, чтобы все три этапа кататься в непонятные дали. Возьму на себя смелость предложить оргкомитету провести опрос участников ЧР по поводу водоемов.
    Саша, не забудь указать для каждого водоёма наличие организаторов этапа. Тогда будет ясно из чего можно выбирать.

    Прокомментировать:

  • РА
    Участник ответил
    Лично я против подобного календаря. Не те времена, чтобы все три этапа кататься в непонятные дали. Возьму на себя смелость предложить оргкомитету провести опрос участников ЧР по поводу водоемов.

    Прокомментировать:

  • Аларом
    Участник ответил
    Чемпионат 2018 года

    Насколько я понимаю, особо участвовать в организации никто не желает. Все остается по старому, единственно возможно появятся новые члены Оргкомитета по проведению ЧРБ 2018 года.
    Тогда публикую проект Положения по чемпионату 2018 года. Изменения коснулись буквально пару пунктов - они выделены.
    Предлагаю обсудить и на следующей неделе подать его в Минспорта.

    Проект Положение ЧРБ мормышка 2018.docx

    В свете некоторых измышлений по поводу участия запасных спортсменов, заявившихся в команде, в качестве спортсменов личного зачета они не могут выступать.
    Последний раз редактировалось Аларом; 25.10.2017, 21:01.

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X