Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

**Pitbool** · 01.08.2010, 10:20

Знать все или все законы и правила,это наверное не возможно,у меня например не получается!Но я всегда вожу с собой в частности правила рыболовства,и если что надо могу прочитать(зачем забивать голову иногда лишней информацией),тем более наши правила и законы очень часто меняются и проще купить книжку и иметь с собой!А заставлять принудительно всех их учить это как бы по мягче-не демократично!
Есть закон и его нужно выполнять!А знаешь ли ты его или не знаешь-это проблема твоя!Нарушил-получи!Нарушай дальше не зная правил и закона,а если поумней то прочитай и узнай правила и законы,но идти спецом на курсы или экзамены это слишком.А то не заметим как из людей превратимся в биороботов,не совершающих ошибок,все знающих и живущих сплошь по правилам,с забитой головой инструкциями и рекомендациями,а в карманах пачки удостоверений, билетов ,и инструкций о том как жить,как есть,как ходить и т.п!
Все зависит от человека!И не какие правила не помогут если он сам не захочет их выполнять или просто жить по человечески!

**Турист** · 02.08.2010, 12:21

pitbool967.

Полностью согласен с Вашим постом. Я тоже придерживаюсь мнения, что заставлять знать Правила неправильно. Это должно стать нормой и потребностью для рыболова.

С другой стороны, возникает вопрос о стимулах для изучения Правил, потому что просто так никакой человек свое время тратить не будет.

Наверное, Рыболовный билет должен давать какие-то преимущества рыболову, прошедшему проверку на знание Правил, перед рыболовом, который Правила не читал и не знает.

Вопрос: какие это могут быть преимущества?

**Усач** · 02.08.2010, 13:31

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Вопрос: какие это могут быть преимущества?

Оно одно. Выражаясь на полублатном жаргоне, тебя на разведут резвые инспектора, как лоха педального, и не поставят на бабки, когда ты не при делах. По незнанию можно ещё за краснокнижников отгрести по полной. Особенно это касается сырти и подуста, которые легко могут затесаться в садке с прочей белью.
Забавную информацию вычитал на одном немецком сайте (перевод мой):

Фишкарты, о которой народная молва охотно талдычит, не существует вообще. Если вы хотите рыбачить в Германии, вам нужны:
1. Экзамен по рыболовству (экзамен рыболова-спортсмена)
2. Рыболовный билет
3. Разрешение на право рыбачить (лицензия)
При этом основные принципы таковы:
1. Без экзамена нет рыболовного билета
2. Без рыболовного билета нет лицензии
3. Без лицензии нет рыбалки

**Турист** · 02.08.2010, 14:15

Усач.

Дима, это подтверждает мое мнение, высказанное выше о том, что в Германии (и не только там) рыболовный билет придуман не для того, чтобы деньги с населения собирать, а для проверки знаний.

У нас же почему-то рыболовный билет воспринимается многими людьми как некая "фишкарта", которая якобы за бабки дает право рыбной ловли. Типа, заплатил деньги и лови спокойно. Такая "фишкарта" больше похожа на очередной налог (на хобби) с населения и ее введение смысла никакого не имеет.

Однако, жестко в Германии. Получается, что без экзамена с удочкой к водоему подойти низзя. "Наши люди" такого не поймут. Они в булочную на такси не ездят. :)

Добавлено через 2 минуты
Да и наше государство, очень сомневаюсь, что немецкий вариант фишкарты заинтересует. На этом не заработаешь. :)

**Alo** · 02.08.2010, 15:27

возникает вопрос о стимулах для изучения Правил, потому что просто так никакой человек свое время тратить не будет.

Кнут и пряник. Кнут уже есть, пряник - интенсив (всё, что больше одной приманки).
Я против рыболовного билета. Сдавать экзамен согласен для управления средством повышенной опасности для окружающих ЛЮДЕЙ, например автомобилем или моторной лодкой. Мои резиновые сапоги, удочка и даже спиннинг таковыми не являются.

**Турист** · 02.08.2010, 15:57

http://pogoda.mail.ru/article.html?id=44006

Alo, вот сразу видно, что ты в страшилки не веришь (см. ссылку). Мне тоже верить не хочется, но.... задумываюсь.

Есть две полярные точки зрения. Одна говорит, что рыбу никогда не выбьют, природу никогда не убьют, поэтому каждый должен поступать по совести и брать по необходимости. В этом случае общеобязательные Правила, ес-но, нафик никому не нужны. Каждый сам себе Режиссер.

А есть вторая точка зрения. Она говорит, что природа загибается стремительными темпами, а рыбалка вместе с ней. И только согласованными усилиями государства, общества, включая рыболовов-любителей, можно этот процесс, если не приостановить, то хотя бы затормозить.
Вот здесь уже без Правил не обойтись.

Можно серьезно к этому не относиться и не считать рыболова-любителя "средством повышенной опасности". На наш век, может быть, и хватит рыбки. Бог даст... бог даст.... но те изменения, которые происходят с водоемами, абсолютно не радуют.

**Pitbool** · 02.08.2010, 17:11

Уверен,что проблема в нежелание платить за экзамены,курсы,лицензии и все такое подобное.заключается исключительно в уверенности нас(большинства рыбаков),что деньги которые мы заплатим за все это.не пойдут по прямому назначению(на развитие и благоустройство водоемов,увеличения кол-ва рыбы и т.п.)Вот поэтому большинство и противится этим нововведениям!А у немца больше уверенности что его деньги пойдут на его любимое увлечение.
Если бы я знал,что все деньги которые я как рыболов отдаю государству за право рыбачить,то я бы первый без тени сомнения поднял бы руку за!Потому что понимаю,что так дальше не может быть,не может быть все бесплатным и чтоб рыбы было много в водоемах в наше время.Чтобы была рыба,нужно много денег вкладывать в водоемы,и без нас рыбаков в этом не обойтись,но проблема в том ,что нас обяжут платить,и мы хотим того или не хотим будем платить,НО нет уверенности что деньги пойдут на водоемы а не на библиотеки или спортивные дворцы!
Проблема не в непонимании людей что надо платить за увлечение рыбалкой,а в том что люди уверены что деньги пойдут совсем не туда!

**Турист** · 02.08.2010, 17:23

pitbool967.

Так мы же определились, что рыболовный билет - это не плата за рыбалку. Это проверка знаний рыболова. Какие уж тут деньги могут быть за такую услугу? Ну, 5000 белок на всю жизнь (цена картона).

Вопрос скорее не в нежелании людей отдавать деньги, а в непонимании, зачем нужны какие-то экзамены, если и без них несладко. :)

Люди воспринимают рыболовный билет как желание усложнить им жизнь. И многие, вероятно, заплатили бы и немаленькие деньги, вроде как откупились, только не трогайте нас. :(

**Azyrynga** · 02.08.2010, 17:31

Люди воспринимают рыболовный билет как желание усложнить им жизнь. И многие, вероятно, заплатили бы и немаленькие деньги, вроде как откупились, только не трогайте нас. :(

Так и правильно воспринимают. И я не могу понять, какого ... мы сами себе должны ее усложнять? Мы щас потарахтим здесь, на эту тему, а завтра здрасти: - по инициативе передовой общественности - получите! Откуда мазохизм такой сидит в нас? Нам вставляют, а мы, вместо того, чтобы сопротивляться, расслабляемся и подмахиваем... Можа так и нада?

**DoctorAlex** · 02.08.2010, 17:32

Мне кажется, необходимо разделить две проблемы:
1. Необходимость введения Фишкарты, лицензии или чего-то ещё
2. Целевое использование средств, полученных от п.1.
Решать эти проблемы нужно паралельно, но не увязывать намертво одну с другой. Иначе ничего неполучится.

**Azyrynga** · 02.08.2010, 17:35

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Какие уж тут деньги могут быть за такую услугу? Ну, 5000 белок на всю жизнь (цена картона).

А разработка методики обучения? А методические пособия? А аренда помещений для проведения занятий? А зряплата преподователям? А ... а ... ...
Олег, не смешите мои тапочки :D!

**Pitbool** · 02.08.2010, 17:41

Я тоже думаю,что у нас бесплатно(дешево) не чего не может быть!Если обяжут всех,то и цену не упустят!Монополия так сказать!Вон транзитные номера стали делать у нас а не в России,из картона,а не из дюраля,а цена так и осталась как была,хоть и затрат меньше стало!Так и тут будет.
Мозгами вроде понимаю,что это вроде и надо ,а вот внутри все противится,говорит,мол обдерут опять .а толку не будет!Так уж нас приучили,что все инициативы потом боком выходят.

**Турист** · 02.08.2010, 17:43

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

А разработка методики обучения? А методические пособия? А аренда помещений для проведения занятий? А зряплата преподователям? А ... а ... ...
Олег, не смешите мои тапочки :D!

Какая аренда и какое обучение в классах? Скачиваешь Правила в интернете и готовишься к экзамену, сидя дома на диванчике в удобной позе. :)

Отвечаешь на тестовые вопросы, набираешь процент успеха, и получаешь рыболовный билет. Зачем же усложнять? А на общественных началах, Олег, не хочешь поработать преподавателем? Заодно и сам Правила подучишь. :)

Ничего не вижу в написанного сложного или смешного. Так проходит сдача экзамена в тех странах, где существует рыболовный билет. Во многих обществах рыболовов нужно сдать экзамен, чтобы стать членом общества. Поэтому членский билет приравнен к рыболовному билету.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

Так и правильно воспринимают. И я не могу понять, какого ... мы сами себе должны ее усложнять? Мы щас потарахтим здесь, на эту тему, а завтра здрасти: - по инициативе передовой общественности - получите! Откуда мазохизм такой сидит в нас? Нам вставляют, а мы, вместо того, чтобы сопротивляться, расслабляемся и подмахиваем... Можа так и нада?

От того, что мы тут тарахтим, Олег, ничего точно не изменится. Тарахтеть нужно в кабинетах власти и желательно по существу.

В ОО БРИК поступило официальное письмо из Департамента по мелиорации, где совершенно конкретно написано:

Просим внести предложения о разработке проекта Положения о карте рыболова-любителя.

Поэтому, передовой общественности надо не расслабляться, а попытаться разобраться в своих мыслях и чувствах.

Я пока не могу взять в толк, что авторы идеи понимают под "картой рыболова любителя"? Если это рыболовный билет, призванный поднять рыболовную грамотность населения, то это одно. Если это плата за рыбалку (фишкарта, лицензия и прочие реинкарнации одного и того же явления) с целью пополнить доходы казны, в том числе и на ведение рыболовного хозяйства, то это совершенно другое. Не пойму, к чему нам готовиться?

Собственно поэтому и хотел бы послушать потенциальных плательщиков. :) Чтобы они хотели купить за свои деньги.

**anarchy** · 02.08.2010, 21:37

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Люди воспринимают рыболовный билет как желание усложнить им жизнь. И многие, вероятно, заплатили бы и немаленькие деньги, вроде как откупились, только не трогайте нас. :(

А как интересно они собираются поступить с армией рыболовов в отдаленных колхозах и деревнях ,дедкам с бамбуком и стеклом полоцким - им экзамены особые сдавать , да и зачем , ребятишкам , ловящим в деревенском пруду это надо ? Идти по примеру Германии - так немцы это немного иной народ . Хотя штраф в пару-тройку базовых за отсутствие билета заставит народ двигаться :D. А там невдалеке маячить будет и билет грибника , ягодника . Как помните , раньше в барский лес простому человеку хода и не было . В принципе все правильно . За все надо платить - любое государство так устроено .( Вот только сумма 5000 немного смущает , думаю они не на такую немного рассчитывают ) . Да и количество бумажек у желающего порыбачить с лодкой, мотором и т.д. скоро будет довольно объемным ...

**Azyrynga** · 02.08.2010, 22:03

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

В ОО БРИК поступило официальное письмо из Департамента по мелиорации, где совершенно конкретно написано:

Просим внести предложения о разработке проекта Положения о карте рыболова-любителя.

.................

Собственно поэтому и хотел бы послушать потенциальных плательщиков. Чтобы они хотели купить за свои деньги.

Олег! Мы ничего не хотим покупать за свои деньги. Нас и так неплохо кормят (с. таити-гаити).
И никаких предложений вносить не надо, а то получится как и с "народными" снастями - введут по просьбам трудящихся! Ну, если только такое: - за...ли Вы, сами себя уважаемые, дурными инициативами. Наше предложение - никаких предложений! Эти чудики все равно, по своему, так все слепят, что хоть стой, хоть падай. Так на кой к ним в соавторы набиваться?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от anarchy Посмотреть сообщение

В принципе все правильно . За все надо платить - любое государство так устроено

И ты, Брут!:(
Не за всё!

Да	26.23%	80 голоса(ов)
Нет	72.13%	220 голоса(ов)
Мне всё равно...	1.64%	5 голоса(ов)

Объявление

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: