Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

**Григорий** · 18.03.2008, 22:53

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Вот в этом мы можем и должны поучавствовать,чтоб без нас ботаники не решили что либо.... как было ранее.

Тут тоже своих "ботаников" ,на мой взгляд ,хватает.:cool:
Свой узкий интерес блюсти готовы,а чего там с людишками темными будет - их интересы нам по барабану Мы,типа, уже всё за всех решили:cool:.
Вон AN отжег :p - http://brik.org/showpost.php?p=197391&postcount=379
И в обсуждениях мысль между строк проскальзывает
"-Я то ,лично,2-3-5 базовых в год потяну,а мужички заводские - нет.Глядишь, и места мне на реке(озере)добавится."
И кому тут доверять?:cool:

**drof** · 18.03.2008, 23:07

Вообще-то давно перечитывал """Конституцию""" -так там на счет недр и водных богатсв что-то сказано-правда не помню что (и действует ли это еще????)

**Е.К.** · 18.03.2008, 23:14

Сообщение от drof Посмотреть сообщение

Вообще-то давно перечитывал """Конституцию""" -так там на счет недр и водных богатсв что-то сказано-правда не помню

Про недра не нашёл,вот понравилось " .
Статья 33. Каждому гарантируется свобода мнений, убеждений и их свободное выражение.
Никто не может быть принужден к выражению своих убеждений или отказу от них.
Монополизация средств массовой информации государством, общественными объединениями или отдельными гражданами, а также цензура не допускаются."

добавлено через 8 минут
Нашёл-"
Недра, воды, леса составляют исключительную собственность государства. Земли сельскохозяйственного назначения находятся в собственности государства.
Законом могут быть определены и другие объекты, которые находятся только в собственности государства, либо установлен особый порядок перехода их в частную собственность, а также закреплено исключительное право государства на осуществление отдельных видов деятельности."

**Буратино** · 18.03.2008, 23:24

Внимательно читаю Закон Литовской Республики о любительском рыболовстве.
Глава II Использование водоемов для любительского лова рыбы
п.2. Во внутренних водоемах ЛР применяется преимущественное право по развитию любительского рыболовства перед промысловым рыболовством.
п.4. Как совещательный орган по организации и развитию любительского рыболовства организуется Совет Популяризации любительского рыболовства. Его состав и устав утверждается Министерством охраны окружающей среды .
Глава IV Разрешение аренды водоемов в гос.фонде водоемов
п.7. Разрешение по аренде участка реки может быть предоставлено только общественной организации любительского рыболовства. В данном случае разрешение выдается на участок, находящийся в пределах не менее одного административного округа.

З.Ы. На этой неделе попытаюсь перевести весь документ. Выше привел пару пунктов, которые меня торкнули не по-децки...

**Стёпыч** · 19.03.2008, 00:39

Раз об этом заговорили там, значит, нам этого уже не миновать… Использовать возможность повлиять на принятие решения? Конечно, можно попытаться…
Я вижу это примерно так:
- выработать и смоделировать до мельчайших подробностей все моменты, связанные с изготовлением и распространением карт (или билетов);
- просчитать и экономически обосновать стоимость карты;
- определить направления расходования данной статьи бюджета, посчитать экономический эффект, показать плюсы с точки зрения экологии, сохранения и преумножения природных ресурсов, ну и, конечно же, затронуть социальный аспект;
- разработать механизмы контроля за использованием денег;
- определить круг органов, уполномоченных контролировать наличие карт;
- прописать права, обязанности и ответственность и органов и контролируемых.
Это должен быть, так сказать, «бизнес-план» введения в государстве еще одного побора. Если собрать под ним подписи – каждая дополнительная подпись прибавит ему веса. Еще лучше попытаться опубликовать основные предложения в прессе.
Огромный труд… но, в противном случае, если чиновникам отдать просто перечень предложений, из него будут выбраны только определенные пункты, перекликающиеся с уже поставленными им государственными задачами, в т.ч. как поделить сферу влияния между УДП и Минсельхозпродом. Я полагаю, что некоторые пункты из этой ветки уже законспектированы определенным чиновником…

Что еще можно предложить?
Разве что ввести «минифишкарточки» на каждый используемый крючок… :p (соседним опросом навеяло). Если достаточно одним крючком весь год пользоваться – плати, к примеру, 10 тыр. Хочешь на 10 ловить – покупай 10 штук или, к примеру, одну номиналом 100 тыр.

**Henadz** · 19.03.2008, 01:46

Рыболовной карте быть /сегодня или завтра/.
По ее стоимости:
0.2 БВ в год на всех водоемах общего пользования всеми разрешенными снастями ,т.к доходы большинства граждан ,увы ...
/по льготам :Литовский вариант вполне приемлем/.
2 БВ в год для ловли троллингом , а также подводной охоты на всех водоемах общего пользования.
Расходуются на зарыбление и экологию регионально по областям по месту поступления.
/Например, поступили деньги на счет “аккумулятора” в Минской обл.- они идут на мероприятия этой области/. Кто живет в Минской обл.,а чаще ловит в Витебской -может там и оплатить по желанию.

На арендованных водоемах - стоимость рыбалки должна рассчитываться исходя из экономически обоснованных расходов на содержание и зарыбление этих водоемов .
Цена должна быть доступной большинству граждан.

Контроль за использованием средств : через СМИ, запросы общественных организаций, обращения граждан и естественно контролирующими органами.

Выглядеть сам рыболовный билет , на мой взгляд, может на подобии карточки пользования подъемником в Силичах-Логойске... с указанием ФИО владельца ,времени действия. Затраты на изготовление небольшие/не пластиковые/ , есть опыт, достаточно прочные.

**Rybak** · 19.03.2008, 06:48

Откуда дровишки?

Откуда информация, что уже обсуждается проект по платной рыбалке? В каком министерстве? Назовите конкретно с кем вели беседу по этому поводу(должность)? И от кого поступает информация(фамилии)?

**мЫша** · 19.03.2008, 09:06

Здравствуйте. Проголосовал "За". Годовую путевку уже который год покупаю в НП Нарочанский - ок. 45т.б.р. Считаю такую сумму в целом уравновешенной для оплаты годовой фишкарты . Считаю также, что фишкарт должно быть несколько разных по стоимости, но не в зависимости от снастей, количества выездов, пойманной рыбы и т.п. (это регулируют правила), а в зависимости от удаленности от места жительства. Т.е. в окрестности своего района (группы водоемов, области или иной определенной территории) - бесплатно или за малые деньги, на территории других районов - за бОльшие деньги. По-моему, такая система способна во многом сама себя регулировать, и потребует минимум администраторов. Некоторое время назад, я на фишинге её уже описывал, и по-прежнему считаю, что рыбалка и туризм - несколько разные вещи. И также считаю, что хорошо, когда большинство рыболовов на водоеме друг друга знают, а не косятся по сторонам и прячут уловы и приманки. И, кроме того - если рыболов ловит в одном и том-же месте много раз за сезон, то со временем он пустые пачки из-под сигарет начнет увозить с собой. Это вкратце. С уважением.:)

AN · 19.03.2008, 10:14

Григорий
вот Гриша, нефика ты меня не слышешь или понять не хочешь,
щас на примере,- на Краснойслободе почти каждый ставит от 10, а то по сотни, спрашиваю тебя- какой будет результат если среди них провести опрос по количеству крючков? Ты же вроде грамотный человек, скажи тебе этот опрос нужен? Можно ли оперировать мнением браконьеров? Мне не нужны мнения браков!!! Теперь хоть понятно что этим сказано?
По стоимости для местных есть тот же хороший пример с Латвии (выше приводили), по стоимости вообще, то она должна быть соизмерима со средней зп в РБ, а не с потолка! И не должна быть одна ставка.

добавлено через 5 минут
Rybak
Олег очень скоро, пойдем "туда" еще раз, позвоню тебе лично, бронируй время и готовся к обсуждению.

**Григорий** · 19.03.2008, 10:30

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Григорий
вот Гриша, нефика ты меня не слышешь или понять не хочешь,
щас на примере,- на Краснойслободе почти каждый ставит от 10, а то по сотни,.

Так какая разница 10 или 5,если все равно по 100 ставят? Это проблема контроля. Если контроля нет,то хоть один крючок введи - по барабану.
И ты меня не слышишь.У вас под Минском таких водоемов-по пальцам сосчитать можно,вот и подавай по ним предложения ,списком или по раздельности,а не за всю страну оптом.

**А.И.** · 19.03.2008, 10:58

Генадь все правильно расписал, только это еще та работа. Но морально готовы поддержать.

С учетом семьи, детей, жаба, конечно, душит платить. Но платил за билет, лицензию, разрешение всегда. В советские времена (тут ссылались) годовая плата за билет рыболова составляла в последние годы 5 руб., за охотника-рыболова 10 руб. И всегда народ бухтел – за что платим? Куда деньги идут? Это наше, родное – бухтеть, особенно когда государство задействовано.

Про ближнее зарубежье ничего не знаю. А в дальнем по-разному подходят. Что сходно: плата дифференцирована или по водоемам или по предоставляемым услугам.

Т.е. водоем общего пользования – плата в размере раз с дамой посидеть не шикуя, форель в реке – раза в полтора-два больше (вроде как элитная рыбалка, пенсы и молодежь туда только на пикники).

Зарыбляют водоем – поболе, при этом услуга – присылают ключик от калитки (такие водоемы часто обнесены проволочкой) или разрешают гостя взять.

В общем и целом, плата везде не символическая, но вполне демократичная. Зато дисциплинирует, дает основание за состояние дел спрашивать, повышает самосознание. Да и положено за удовольствие платить.

(Тяжко вздыхая и глядя на укоризненные взгляды домашних):
- Мы готовы.

С уважением.

**Paule** · 19.03.2008, 12:00

Проголосовал против.
Рассказы про то, что деньги пойдут на зарыбление, чистку берегов, борьбу с браконьерством, приведет к уменьшение количества арендаторов и т.д. и т.п. считаю, мягко говоря, утопическими.
Деньги пойдут в бюджет. Точка. Новый налог.
И ещё, сколько у нас рыбаков? Цифры называю разные от 1 до 4-х миллионов. Ну так вот 70% из них, это те кто рыбачит 1, 2, 3 , 5 раз в год на пруде возле дачи. И вы считаете правильным, что бы они за это платили?
Зато, какое раздолье для рыбинспекции, не хватает цифр для премии, объехали близ лежавшие водоемы в субботу вечером, по выписывали протоколов на подростков и всё какие браки, какие сети, они ж прячутся, их искать надо ж, ловить, а тут ...

**Юрий С** · 19.03.2008, 12:39

Народ разделился

по данному вопросу, хотя как мне кажется должен быть един

как никогда. Я, однозначно против введения всяких фишкарт, лицензий и других дополнительных поборов к уже существующим.

На сегодняшний день, любой кто очень сильно хочет заплатить, может это сделать не поднимая много "шума и пыли" - езжай рыбачь на платниках, НП, арендованных участках рек, и т.д. Если хочется заплатить ещё больше тоже нет проблем - есть ряд платников, где за день рыбалки платишь 15-20 т.р., потом всю рыбу выпускаешь. Пожелал взять себе не вопрос, хоть 100 кг. на месте заплатил по 5500 р. за кг., и:o рыба твоя. Просто супермаркет какой-то: пришёл-взял-заплатил-ушёл. Нормально? Я, считаю да - раз есть спрос, то пусть будет и предложение. Так, что господа-рыболовы-любители, реализовать своё желание по оплате досуга, и таким образом освободиться от лишних денежных знаков можно хоть завтра, были бы деньги, и при этом тешить себя мыслями типа, что мои деньги пошли на благородное дело (зарыбление, очищение, благоустройство и т.д.). Не надо суетиться и волноваться, как только наши кормчие сочтут, что народ созрел процесс изымания мани-мани будет реализован на 100%. Как уже было сказано в ветке, придёт время - будем платить, и это время должно вот-вот наступить, как говориться по решению узкого круга лиц, далёких от рыбалки. И поверьте нас никто не спросит. А сравнивать РБ с Латвией, Литвой, а тем более с Голландией, я бы не стал, даже в плане любительского рыболовства - слишком уж разные у нас пути-дороги, а о рыбалке в Иране, Венесуэле, я к сожалению практически ничего не знаю. ВЫВОД: ПЛАТИТЬ ДАНЬ БУДЕМ СКОРО, ОТ НАС ЭТО НЕ ЗАВИСИТ, НО ВЫСКАЗАТЬСЯ ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ МЫ ДОЛЖНЫ И ИМЕЕМ ПРАВО.

AN · 19.03.2008, 14:04

Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение

У вас под Минском таких водоемов-по пальцам сосчитать можно,вот и подавай по ним предложения ,списком или по раздельности,а не за всю страну оптом.

Гриша, не надо говорить что у нас в "царстве" все спокойно,
возьми ЗД и все станет на свои места, вспомни каждую яму/ямку и кучу донок на сома/головля и все подряд. В прошлом году был всего три раза и каждый раз одно и тоже, да таких примеров хватает и нетолько у меня.
Это надо искоренять.

добавлено через 2 минуты

Сообщение от Юрий С Посмотреть сообщение

ВЫВОД: ПЛАТИТЬ ДАНЬ БУДЕМ СКОРО, ОТ НАС ЭТО НЕ ЗАВИСИТ, НО ВЫСКАЗАТЬСЯ ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ МЫ ДОЛЖНЫ И ИМЕЕМ ПРАВО.

Вывод неверный,
хотя бы потому- что мы присутствавали и ситуацию малость прочувствовали,
вы же полностью не в курсах, так что не надо кидать необоснованные выводы

**STEPANYCH** · 19.03.2008, 14:34

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Гриша, не надо говорить что у нас в "царстве" все спокойно,
возьми ЗД и все станет на свои места, вспомни каждую яму/ямку и кучу донок на сома/головля и все подряд. В прошлом году был всего три раза и каждый раз одно и тоже, да таких примеров хватает и нетолько у меня.
Это надо искоренять.

Вот это действительно мысль. Искоренить всех желающих половить. Вот это будет лепота. Вот это будет щчасце. Езжай на любой водоём, в любое знакомое/незнакомое/любимое место на нём, в любую пору года, в любое время суток со 100% уверенностью, что там НИКОГО НЕТ, и НИКТО не помешает предаться удовольствию правЕльной ловли.

"А мы их душили-душили, душили-душили…"®
П.П.Шариков .
P.S. Ничего личного
С ув.

Да	26.23%	80 голоса(ов)
Нет	72.13%	220 голоса(ов)
Мне всё равно...	1.64%	5 голоса(ов)

Объявление

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: