Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

**Буратино** · 18.03.2008, 17:41

Для справки - средня ЗП по Литве во втором квартале 2007 г. достигла 1826 Lt. = 529,28 Евро=1 794 000 рублей.
А теперь предлагаю порасуждать об 1-2-5 БВ за наше хобби в год. И сравнить наши доходы с литовскими. Выше в этой ветке приводилась стоимость рыбалки в Голландии.
З.Ы. к предыдущему моему посту - на браславах я платил порядка 4 000 рублей, что сопоставимо с платой на охраняемых территориях в Литве.
З.Ы.1. Только НП Припятский не знаю куда "приклеить" с ихними ценами :)

**Турист** · 18.03.2008, 17:47

Сообщение от Alladin Посмотреть сообщение

Если уже вопрос решен в пользу платной рыбалки, то наверное целесообразно обсуждать предложения, а не спорить о том готовы или не готовы платить...

Alladin, нельзя так сказать, что вопрос решен окончательно. Это один из вариантов реформирования рыбного хозяйства. Хотя и вероятный.

AN · 18.03.2008, 18:08

Alladin
я бы не хотел видеть это как налог, потому как это все распылиться в бюджетах и потому как у нас налогов и так как...., чемпионы в мире налогов епть.
Это лицензия, то есть право на определенное действие.

**Е.К.** · 18.03.2008, 18:16

По-моему ,за пару последних лет все убедились ,что какая-никакая ,а обратная связь между законодателями и рыболовной общественностью имеется. За любые изменения в нашу сторону надо настойчиво бороться.
Наивно не то ,что здесь обсуждается ,наивно думать ,что если молчать и затаиться то сделают без нас лучше и правильно.

**Андрей (Новополоцк)** · 18.03.2008, 18:24

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

...пока почти все бесплатно (т.е. халява), то и отношение у многих аналогичное – бери, сколько сможешь, завидуй тем, кто сумел взять больше, поскольку все это общее (читай – ничейное), то и урвать желательно побольше, не особо заботясь об окружающей среде. Введение какой-то разумной платы (вот это и есть тема для обсуждения) поможет заставить обывателя задуматься о собственности: я плачу деньги, и это уже частично мое. Уверен, отношение честного рыболова с фишкартой к не совсем честным изменится по принципу – он ворует уже у меня, а не у нелюбимого государства...

Я хохочу из-под стола! Да не заставит этот "налог" обывателя ни о чем задуматься! Разве что о том, что "отбить" теперь нужно на столько-то больше. Такое ощущение,что вы не в "хрустальном сосуде" живете! 99,5% знакомых мне рыболовов (не слыхавших про БРИК) считает удачной рыбалку,когда отбились затраты. А если к этому добавить еще мыслишку: "Уплочено!", то хапать будет этот обыватель с чистой совестью.
Какие нафиг фишкарты?! Введите институт общественного инспектора при каждом госинспекторе, и дайте ему немножко полномочий... Сделайте неотвратимым наказание за браконьерство... Денег это даст в разы больше, т.к. браконьеров большинство.
Мы тут на днях по речке гуляли - джип Ховер остановился рядом: "Ну что, не клюет? И в сетки, мать-перемать, не лезет!" У водилы рожа, как 2 моих...Чуть из-за руля не выпадает, бухой влом! Он что, голодный?! Это у него сознание пробудится внезапно? Смешно...
На заре перестройки взяли у нас несколько парней в аренду озеро Усомля. Запустили карпа, сазана. Патрулировали постоянно с овчарками. Ни дня без драки не обходилось... Жадные крестьяне все равно кустами и болотами пробирались и хапали, потом удирали бросая снасти, или вступали в поединок, если толпой... И били их, и собаками травили... А все равно лезли.
Че-то у меня оптимизма по поводу эволюции сознания нисколько нет. Если плеть над головой висеть будет - может и будет толк. Пока надсмотрщик не отвернется...

**Турист** · 18.03.2008, 18:53

Андрей (Новополоцк).
Аудитория, конечно, разная бывает. Но я бы не смеялся. Если посмотреть на прогресс в сознании людей, то он просто революционный. Ну смеются пока люди, поскольку это их не коснулось. Сознание всегда пробуждается там, где слово подкреплено делом.

Раньше сетки на комсомольском озере и на свислочи были обычным делом. И теперь ставят, но уже украдкой и с оглядкой. Дойдет это и до провинции, вопрос времени.

В Латвии - тоже фишкарты, и браконьеры остались. Новое и старое идут рука об руку.

**A100** · 18.03.2008, 19:59

Если перенять опыт Латвии, моё ИМХО:

Фишкарта общая получится в районе 2-3тыр (наши доходы, даже официально заявляемые , гораздо ниже) Согласны?
Её нужно напечатать. Прибавляем стоимость бумаги + степени защиты

. О пластике, я думаю, речь вести смешно.
Её нужно распространить по сети Белпочты, чтоб была доступна и не отнимала время. Прибавляем стоимость услуг Белпочты .
Её нужно оформить на конкретное лицо, я думаю в карточке на предъявителя смысла нет8-) . Прибавляем стоимость рабочего времени клерка.
Её нужно проконтролировать. Прибавляем стоимость рабочего времени инспектора (отнимая у инспектора время на борьбу с браконьерами:twisted: ).

Есть ли здесь люди, которые могут сосчитать экономический эффект, который потом пойдёт на нам на пользу в виде зарыбления, охраны и т.д?

Правда есть выход: 100 базовых - чэснае слова экономиста :mrgreen:

добавлено через 5 минут
Филин пишет:

Как там объстоят дела по поводу отмены ТО? или все остановилось на неопределенный срок? Вот сижу и думаю,ехать проходить или еще немного подождать.

Вот это насущный вопрос.
А до фишкарты ни мы ни государство ещё не доросли, ИМХО,

**bright** · 18.03.2008, 20:39

я про канаду (онтарио) напишу здесь для граждан два вида лицензий: спортивная и любительская, различие в кол-ве рыбы которую можно изъять из водоема (разница 1-2 головы). рыба вроде нашей плотвы окуня не учитывается. приобрести можно в любом магазине торгующем рыб товарами. стоимость 20 и 30 CAD. куда деньги идут понятия не имею. но в любой момент могу получить информацию по проведденому изучению видового состава водоемов, последующему зарыбление с четким обоснованием кого куда почему и зачем. информация общедоступна и можно посчитать скока денег пошло на зарыбление конкретного водоема. обоснование и последующий анализ так же доступны либо через интернет либо посредством обращения физ. лица в ближайший региональный отдел. на город 1.3 миллиона 3 спец рыболовных магазина и 2-3 инспектора. инспектора на прошлой неделе вкатили штраф мэстному за 4ре ставки (можно 2). чувак ес-но был недоволен. сравнивая кол-во рыбаков - здесь намного меньше. оттого, что купил лицензию не стал чувствовать себя менее свободным человеком. да еще рыба почему-то клюет всегда. в голландии кстати тоже :)

**valera** · 18.03.2008, 20:40

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

.
уже есть информация о том, что вопрос изучается и нашу информацию там уже ждут. Точнее может Антон и АN рассказать. Они были на совещании в Минсельходпроде.

Олег, вот тему надо было с этих слов и начинать, и от всей писанины осталось бы меньше 10 %. Думаю после такой фразы многие изменят свою позицию. Да и по моему мнению вопросы опроса неочень корректно сформулированы.

**Е.К.** · 18.03.2008, 20:57

Сообщение от A100 Посмотреть сообщение

Если перенять опыт Латвии, моё ИМХО:

Фишкарта общая получится в районе 2-3тыр (наши доходы, даже официально заявляемые , гораздо ниже) Согласны?
,

Несогласны. В Латвии не только доходы больше ,но и расходы,например квартплата ,да и прочее.
Лицензия должна стоить среднемировую стоимость , и заплатив её мы вправе требовать освободить нас от сетей арендаторов и поборов на местах ни за что.
После того ,как кое-кто с радостью платит 50 000 в день на Припяти ,трудно расчитывать ,что годовая будет стоить 2000-3000.
В любом случае у нас эта цифра будет взята с потолка,поэтому надо настаивать на своём уровне. $20-25 имхо как говорится.(можно и пари заключить на результат:) )

**A100** · 18.03.2008, 21:08

Е.К.

Ага, бедные латыши к нам за покупками ездят...

Сегодня не смог картошки купить - поляки всю разобрали :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Евгений, не стыдно? Вам то не знать наши цены?

А давайте фишкарту в налог с продажи рыболовных товаров фиганём?
Как бензин на западе? Купил моток лески - уважил батьку, купил мерк, чтоб к Бамбизе в гости сгонять - казна полна. А?

**Ters** · 18.03.2008, 21:12

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

По-моему ,за пару последних лет все убедились ,что какая-никакая ,а обратная связь между законодателями и рыболовной общественностью имеется. За любые изменения в нашу сторону надо настойчиво бороться.
Наивно не то ,что здесь обсуждается ,наивно думать ,что если молчать и затаиться то сделают без нас лучше и правильно.

Так вот и давайте настойчиво бороться, но не за фишкарты а против их введения!
В обсуждении пока не прозвучало убедительных аргументов в пользу фишкарт.
Мало кто верит, что деньги пойдут по назначению.
Так что, подготовиться, чтобы нас не так сильно поимели - ?

A100
>>А до фишкарты ни мы ни государство ещё не доросли, ИМХО>>
+1.

Здесь приводят примеры, как обстоит дело в других странах, в частности, в Голландии.
Но мы, далеко, не Голландия.
Там, в частности, однополые браки узаконены, наркотой до недавних по официально баловались.
Может мы тоже к этому придем? Может и придем, не думаю, что скоро.

Что сейчас мешает инспекции эффективно работать?
Так они ходят в мае вокруг ММ, вылавливают десяток рыбачков в забродниках, в то время как сотни людей рядом купаются?
Абсурд.
ТО маломерных судов - без комментариев.
Были бы в этих вопросах подвижки и возросло бы доверие к госстуктурам.
А пока наивно надеяться, что введение фишкарт что-то изменит- контроль надо наладить.
В нынешней же ситуации вносить предложения, как лучше платить - это дать возможность записать в преамбуле нового указа "По многочисленным предложениям рыболовов-любителей"

**DUHA** · 18.03.2008, 21:12

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

После того ,как кое-кто с радостью платит 50 000 в день на Припяти

кто-то может и с радостью платит, а кто-то

Ехали мы в район деревни Борки -Черничи. Сворачиваем - здрасте - знак - платное тыры-пыры - нам нас расть едем дальше.

Вот такие дела.:mrgreen:. Мы ещё не доросли до платной рыбалки. Не мы, не они.

**Е.К.** · 18.03.2008, 21:37

Сообщение от Ters Посмотреть сообщение

В нынешней же ситуации вносить предложения, как лучше платить - это дать возможность записать в преамбуле нового указа "По многочисленным предложениям рыболовов-любителей"

Народ,вы читаете только то,что вам хочется видеть?? Несколько раз уже повторили,что вопрос этот Уже обсуждается в Минселе или как его,там..
Пусть ,кто против ,тот и пишет ,что он против.
По мне важней обозначить,при каких условиях мы -за.Я- за, при запрете аренды (реки,ВВ) и при направлении денег на зарыбление-охрану.
Введут оплату и ничего не изменят,будем писать-протестовать.Нам тут больше ничего не остаётся. У нас нельзя прийти на приём к сенатору(депутату) и потребовать прислушаться к мнению избирателей.И газеты , после статьи в которой ,кого-нибудь снимут,тоже нет.ТВ ...и т.д.Осталось одна площадка- интернет.Вот мы и пытаемся "влиять" на неведомую нам силу законотворческую ,каждый в меру своего понимания .

**Антон** · 18.03.2008, 22:24

Что мы так печально все рисуем, буду платить иль не буду....готов не готов.
Прав ЕК,что мы можем только предлагать наши пожелания "если они понадобятся конечно" и это надо констатировать! Ну и в Нете рассуждать на разные темы,правда по нему "НЕТУ" уже указ очередной готовится.
Вопрос не решен,и требует времени,законотворчества и глубокой юридической проработки!!! Вот в этом мы можем и должны поучавствовать,чтоб без нас ботаники не решили что либо.... как было ранее.
Во время собрания неоднакратно звучала мысль, за что и как мы должны т.е рыболовы платить. Но кроме посыла мысли на собрании ничего непродвинулось,по причинам оговореным ранее... говорил один человек.
Поэтому просьба конструктивнее: голосовал так то + аргументы.
Приемлемая для вас цена на год. .... столько то и столько.
Вопрос витает это точно,,,, только механизм не продуман и высказались также, как поделить деньги между УДП и МСХпродом.... это было высказано в неформальной обстановке по окончании собрания.
Не помню сколько стоило в СССР членство в ОР и платили же... и 5 крюков было достаточно. И ЗП 120р.... ,а не член ОР один крючок. Правда и в том что и те правила многие нарушали... но у каждого рыболова по инспектору не поставишь!!!! Но тогда не было столько машин и прочееее...... для вылова рыбы.
Еще бы было неплохо предложить механизм контроля со стороны рыболовов , а также участие в процессе принятия решения о зарыблении тех или иных водоемов. Каждый в своем регионе,путем опроса через нет,по почте или еще как....
Может даже 10 мин передачи про рыбалку путем СМС голосования...это к примеру.
МСПРОд выступает есть столько. то малька рыбы.... на такую сумму.... и вывешивает список в НЕТе за 2-3 недели и в СМИ региональных и рыболовы сами определяют потребности зарыбления ТЕХ ИЛИ ИНЫХ ВОДОЕМОВ и непосредственно учавствуют в этом... По итогу конечно мнение должны учитывать!!!!! Что нужно, что то дать Ентому водоему.
Мечты ,но что делать!!!!

Да	26.23%	80 голоса(ов)
Нет	72.13%	220 голоса(ов)
Мне всё равно...	1.64%	5 голоса(ов)

Объявление

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: