Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Предыдущая 1 4 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 24 64 114 219 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник walrus ответил

12.04.2013, 12:30
Ответил, что имею другое мнение, и вот его выражу уж, коль проголосовал.
Я согласен платить за рыбалку в стране вообще при условии, что государство будет ДОСТОЙНО следить за нашими природными ресурсами, проводить, там, где это надо, зарыбления, толковые охранные мероприятия, рекреационные работы, причем с умом, а не как у нас все обычно делается. Схема:" О, а давай вот тут танцплощадку поставим, сцену, место удобное, "правильное", будем тут проводить городские мероприятия и праздники? - Угу, давай тут! Построили, закатали асфальтом туеву хучу метров, и вот, открытие... а народа-то и нету...а кто, извините, пойдет за пару км от города на концерт народной самодеятельности?! Провели так пару мероприятий, потом плюнули, подняли асфальт и сделали хоккейно-футбольное поле...." меня не устраивает.
ВобСЧем, если бы певоочередной задачей гос.органов в данном аспекте было где взять денег для улучщения условий и развития любительского рыболовства в стране, "окультуривание" этого процесса и ведения идеологии на тему охраны орк.ср.и т.д. и т.п., а не что б еще придумать, для увеличения бабла в казне, а точне, в чьем-нить кошельке.
ТОлько в нашей стане так не будет, наверное, никогда, а фразы "если - то" и "если бы" работают только от чиновников на людей, типа "если не сделаете , то выговор..посмертно". А вот на призыв простых людей к государству "если бы Вы помогли, то мы бы уж и сами старались" следует ответ "если бы у бабушки были :o она была бы дедушкой, не выеживайтесь и платите деньги, а мы сами знаем, куда их вложить".
Это чисто ИМХО, основанное на трехлетней работе плечом к плечу с инспекцией и департаментом МиВХ.
А по-поводу пункта в голосовании про арендаторов, ну никак не пойму чего ВЫ, точнее, все МЫ, так боимся аренды природных угодий
Ведь это мировая практика, во всех развитых странах частная собственность/аренда с целью предоставления услуг населению это 90% бизнеса (конечно, я условно). И там все Щастливы. А у нас ассоциативынй ряд к слову арендатор (кстати можно бы такой опрос запустить:D) : браконьер, захватчик, браконьер, вандал, браконьер...
Как по мне, так я лучше буду платить арендаторам за реальные условия рыбалки и отдыха, которые я увижу сразу, так сказать, за синицу в руках, чем государству за журавля в небе. Конечно, при условии, что арендатор будет "порядочный" ( думаю, все поймут, что имею ввиду, а то и так моя месага сильно растянулась уж)
Прокомментировать:
Участник ZENYA ответил

12.04.2013, 12:23
Сообщение от тоже заболел Посмотреть сообщение

Женя. Аналогия прямая: платишь местному БООРу взносы, покупаешь у них путёвку на их водоём и по результатам либо благодарность в книгу отзывов либо своё "фе" туда же, либо страшное письмо куда повыше о неисполнении обязательств.
Согласен, что фиш-карта нечто обстрактное на сегодняшний момент и вести о ней дискуссию нет смысла, потому как не знаем механизма оборачиваемости средств и системы отчётности о их (средствах) использовании.
Но система БООР со всеми своими недостатками сегодня опробована и во всяком случае ближе к конкретному месту приложения средств.

Если в охоте у боор есть конкуренты в виде тех же ВОО, Профсоюзы и т.п. и их хозяйства граничат, то в рыбалке боор монополист и у рыбаков просто нет выбора:( Сколько свое "фе" не высказывай, а альтернатива будет только одна- бросить рыбалку...
Прокомментировать:
Участник тоже заболел ответил

12.04.2013, 12:04
ИМХО

Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение

Нравится мне эта позиция у людей- платить, абы платить, а вдруг и водоемам часть перепадет.... Сравнение с охотниками в данном случае не корректно, т.к. за путевку они платят в том хозяйстве, где будут охотится и этим хозяйствам надо из шкуры вон лезть, чтоб охотник ехал именно к ним, поэтому деньги от взносов и продаж путевок расходуются именно по назначению, а не теряются в закромах Родины...

Женя. Аналогия прямая: платишь местному БООРу взносы, покупаешь у них путёвку на их водоём и по результатам либо благодарность в книгу отзывов либо своё "фе" туда же, либо страшное письмо куда повыше о неисполнении обязательств.
Согласен, что фиш-карта нечто обстрактное на сегодняшний момент и вести о ней дискуссию нет смысла, потому как не знаем механизма оборачиваемости средств и системы отчётности о их (средствах) использовании.
Но система БООР со всеми своими недостатками сегодня опробована и во всяком случае ближе к конкретному месту приложения средств.

Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение

Изменилось.Скорость приватизации водоемов арендаторами увеличилась в разы. Ладно бы наши.Россияне полезли,через подставных людей.Эти не шутят. Платить будем скоро на всех приличных водоемах,без всякой фишкарты и в личный карман арендатору;)

А вот это действительно угроза всем угрозам. Если крен дастся в сторону увеличения частных арендаторов, то будет простой народ лапу смоктать, а не рыбалкой наслаждаться.
Ничего не имею против развития частного бизнеса и увеличения объёмов выращиваемой рыбы в стране, усиления конкуренции в этой сфере, а значит увеличения качества и снежения цены.
Считаю, что самым определяющим в этом конфликте, станет полный запрет аренды природных водоёмов и особенно рек. Хочешь выращивать - выкупай существующий, либо копай новый искусственный пруд и занимайся.

Сообщение от выкраб Посмотреть сообщение

....А ещё неплохо, чтобы рыбакам разрешили, к примеру, травматику на рыбалке иметь. Чисто для мирных целей-сигнал подать, внимание привлечь, да и браки разные бывають, некоторые - вообще неадекват.

А рыбачков в неадеквате с травматикой себе чётко представил? На Припяти побывай в сезон. Когда насмотришься минифестивалей бразильских на местах ночлега плюсани туда ещё и наличие травматики.

Сообщение от iMatros Посмотреть сообщение

Я против. Однозначно.
Только не в этой жизни.
ВСЕ копейки пойдут в другом направлении.
(В сказки не верю).

Такую позицию уже слышу не раз: всё хреново и нафуй нужно. Чего предложите, в каких условиях хотите ловить и какие видите выходы из ситуации?
С уважением ко всем....

Последний раз редактировалось тоже заболел; 12.04.2013, 12:09.
Прокомментировать:
Участник Усач ответил

12.04.2013, 11:50
Новополочанин
Неохота вдаваться в подробности, да и обсуждалось это уже не раз. Самостоятельное зарыбление - это русская рулетка. И дело не в том, что рыбы спинами толкаться будут. Можно заразу занести в озеро, которой там никогда не было. Можно карасями, если им там понравится и у них будет удачный нерест, выдушить аборигенного линя и леща и т.п. Очень большая доля разумности в этом запрете есть.
А на последний вопрос вот ответ от начальника инспекции:

Если в 2011 году в рыболовные угодья Беларуси было вселено почти 16 миллионов икринок рыб, то в 2012 году это количество составило всего 4,5 миллиона. Это связано с тем, что раньше Фонд охраны природы был аккумулирован Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды, а с 2012 года его «раздали» по областям и он растворился. Мы эту проблему увидели и поставили перед Министерством сельского хозяйства и продовольствия и перед Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды. Также мы направили свои предложения по урегулированию этой проблемы в Совмин Беларуси. Мы хотим вернуться хотя бы к уровню 2011 года по зарыблению. Мы за то, чтобы деньги, которые поступают для зарыбления, аккумулировались в одном центре, а их распределением занималось непосредственно Минприроды, - сказал Александр Дунькович.
По его словам, деньги, которые выделяются, идут только на зарыбление фонда запаса рыболовных угодий, т.е. на зарыбление водоемов общего пользования, а в арендованных водоемах зарыбление входит в обязанности арендатора.
Прокомментировать:
Участник Asaris ответил

12.04.2013, 11:38
Сообщение от выкраб Посмотреть сообщение

.Приехал на первую в сезоне рыбалку, выпустил в водоём малька и лови.... Зарыбляешь тот водоём, где ловишь, .

Ответ конкретно на этот пост.;)
Прокомментировать:
Участник Новополочанин ответил

12.04.2013, 11:33
Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

А правила почитать если.:(

с нарушением требований по зарыблению рыболовных угодий, предусмотренных рыбоводно-биологическим либо биологическим обоснованием зарыбления рыболовных угодий (периодичность зарыбления, превышение плотности посадки, несоответствие вида, среднештучной массы и возраста посадочного материала);

Правила ради создания правил. Формулировка вроде правильная...Но!
У нас кто-нибудь занимался серьёзным исследованием водоёмов (хотя бы крупных озёр и рек) на предмет восстановления популяции рыб, т.е. необходимости зарыбления их (водоёмов) определёнными видами? Сомневаюсь.
Теперь, если я поймав карасиков на одном озере, самостоятельно выпущу их в другое озерцо, то меня ждёт наказание (штраф)-"патамушта низзя"!
И из-за самостоятельного зарыбления кто- нибудь видел у нас результат превышения "плотности посадки" чтоб рыба аж выпрыгивала из воды как на видео с китайскими карпами в Америке?
Какой природный водоём государство самостоятельно зарыбляло? И когда это было в последний раз?

Даже если создадут структуру в каждой области, в каждом районе по зарыблению водоёмов (кроме арендованных), то нужно создавать фермы для выращивания малька и прочее.
А на это деньги нужны. Пусть под этим предлогом будет создана фиш-карта...
Глубоко сомневаюсь, что средства пойдут по назначению. В итоге- запустение, разруха и опять структура с протянутой рукой. А "самизнаетекто" ещё начнёт и прибыль требовать. Рыба гниёт с головы.

Последний раз редактировалось Новополочанин; 12.04.2013, 11:46.
Прокомментировать:
Участник Greihan ответил

12.04.2013, 11:03
Сообщение от iMatros Посмотреть сообщение

... ВСЕ копейки пойдут в другом направлении...

Перераспределением копейки занимается сами знаете кто... Приоритеты тоже известны... Сказки прочитаны давно, в чудеса не верю...
Прокомментировать:
Участник Asaris ответил

12.04.2013, 10:58
Сообщение от выкраб Посмотреть сообщение

.Приехал на первую в сезоне рыбалку, выпустил в водоём малька и лови.... .

А правила почитать если.:(

с нарушением требований по зарыблению рыболовных угодий, предусмотренных рыбоводно-биологическим либо биологическим обоснованием зарыбления рыболовных угодий (периодичность зарыбления, превышение плотности посадки, несоответствие вида, среднештучной массы и возраста посадочного материала);
Прокомментировать:
Участник iMatros ответил

12.04.2013, 10:55
Я против. Однозначно.

Сообщение от yurguch Посмотреть сообщение

хоть копейка с рубля в наши озера пойдет. .

Только не в этой жизни.
ВСЕ копейки пойдут в другом направлении.
(В сказки не верю).
Прокомментировать:
Участник Asaris ответил

12.04.2013, 10:49
Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

И тем не менее в бюджете 2013:
Природоохранная деятельность - более 600 млрд.руб
Развитие сельскохозяйственного производства, рыбоводства и переработки сельскохозяйственной продукции - 1,75 трлн.руб.

Если бюджет Природоохранной деятельности на 2014 г. будет 800 млрд.руб, надеюсь рыба от этого не пострадает.
И Природоохранная деятельность поняние очень обобщенное и думаю процент от этих денег на рыбохрану, мал до неприличия.:(, это подтаерждает количество инспекторов в РБ (гдето тут мелькало 248+/-, солигорские говорили про 4-ех на весь район)

Последний раз редактировалось Asaris; 12.04.2013, 11:05.
Прокомментировать:
Участник выкраб ответил

12.04.2013, 10:42
Усач-глыба, и говорит верно, может предложить людям государевым, чтобы вместо фишкарты продавли в госмагазинах малька беларуских рыб, поштучно, а документ о покупке оных засчитывали за взнос в общее дело.Приехал на первую в сезоне рыбалку, выпустил в водоём малька и лови.... Зарыбляешь тот водоём, где ловишь, браков местных сдаёшь по телефону инспекции (в течение 15-ти минут они, конечно, посредством железной стрекозы на указанном водоёме). А ещё неплохо, чтобы рыбакам разрешили, к примеру, травматику на рыбалке иметь. Чисто для мирных целей-сигнал подать, внимание привлечь, да и браки разные бывають, некоторые - вообще неадекват.
Прокомментировать:
Участник Усач ответил

12.04.2013, 10:37
Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

...им вопросы зарыбления и т.д. не актуальны.

И тем не менее в бюджете 2013:
Природоохранная деятельность - более 600 млрд.руб
Развитие сельскохозяйственного производства, рыбоводства и переработки сельскохозяйственной продукции - 1,75 трлн.руб.
Прокомментировать:
Участник ZENYA ответил

12.04.2013, 10:28
Нравится мне эта позиция у людей- платить, абы платить, а вдруг и водоемам часть перепадет.... Сравнение с охотниками в данном случае не корректно, т.к. за путевку они платят в том хозяйстве, где будут охотится и этим хозяйствам надо из шкуры вон лезть, чтоб охотник ехал именно к ним, поэтому деньги от взносов и продаж путевок расходуются именно по назначению, а не теряются в закромах Родины...
Прокомментировать:
Участник Asaris ответил

12.04.2013, 10:27
Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

Хм... Нашёл своё первое сообщение в интернете семилетней давности ещё на фишинге. Забавно. НИЧЕГО не изменилось. Только седых волос прибавилось... а что происходит с теми налогами которые Я плачу?

А есть люди (и их думаю намного больше) которым рыбалка, ну ни каким боком, им вопросы зарыбления и т.д. не актуальны.
Мы делили апельсин, много наших полегло.;)
Прокомментировать:
Участник yurguch ответил

12.04.2013, 10:09
Я за фишкарту. Если ничего не делать то и под лежачий камень... а так глядишь хоть копейка с рубля в наши озера пойдет. Пример рядом - охотники. платят за год прилично, но и работа в охотугодьях проводится. А если будет организован надлежащий контроль (в том числе и со стороны рыболовов) и отчетность по сбору средств, мероприятиям, выполнению, можем получить реальную помощь.
Прокомментировать: