Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

AN · 18.03.2008, 09:41

Rybak
у меня есть мыло, есть личка, все это указано здесь и пока еще никто ничего не отправил по этой теме, а знаешь почему? Да потому как большенству :):):)

**Антон** · 18.03.2008, 09:47

Сами мы и от ОО и лично с предложениями лезть точно никуда не будем. Но вот некоторые из служащих и прочее на этом форуме присутствуют.... и читаю те или иные аргументы, а потом выдают за свои в колуарах власти,так уж люди устроены. Согласен на 100%,что можно не бежать впереди паровоза пока, это точно. Но готовыми быть должны.
Прошу обратиь внимание в правилах голландии что с рыбой должен сделать рыболов. А так в основном в цену ударились в обсуждении 9,5 евро.!
цитата:
Игорь :Вот если бы было ( в лучшем случае) 6 (шесть) инспекторов на одно озеро - как раз бы и безпредела бы не было - на главной проходной тракторного завода - 8 (восемь) натасканных контролеров - результат офигенный... Ведь мы хотим платить не для дого, что бы ещё потом и работать за контр.органы...
А кто простите их должен содержать энтих Охранников, это как с лампочкой на площадке,сосед думает на соседа и этим оправдывает свое бездействие по замене лампочки"конечно можно и ЖЭС вызвать на 6,7,10 сутки" может заменят если лампочки у них на складе есть, а меняет по жизни один из этих соседей, котрый мало рассуждает, а думает прежде всего о семье своей и ее безопасности.
Да ни хрена бы небыло,пока собственика не будет... НОРМАЛЬНОГО. И ЗП достойной,чтоб дорожил работой.
О чем думает сторож спасалки смотря на воду, или 8 охранников на берегу.... В лучшем пойду удочку закину....да не ту то было,думает суну сетку, а вось пронесет,главное чтоб рейд с Минска не накатил....Это так лирика.
А то что данная ветка с аргументами и против завелась,это большой ++++ Для нас самих рыболовов.

**Don** · 18.03.2008, 09:51

А100,
Да всё высосано откуда-нибудь, в том числе и из пальца. Просто в некоторых регионах еще не так всё быстро развивается, как в Минске и близлежащих районах. Но не за горами распространение этой "заразы" на всей территории.
Я помню, как в советские время любителю-не члену БООР можно было с одной поплавочкой и одним крючком, сейчас - всем и по-всякому. Это свобода? Нет, это анархия. В большинстве своем рвачески и бездумно к природе относятся именно "случайные" рыбачки, коих расплодилось тьма-тьмущая. Попробуй ты в 1983, к примеру, выставить ставку или взять спиннинг, если нет рыб. билета - получишь по самое не балуйся. Куда шли деньги - был и есть вопрос, но народ вступал и чувствовал ответственность, а сейчас - всё пофиг. Вот и думаю - пусть фишкарта будет хоть бесплатной, хоть платной, но только она должна давать право применять иные снасти, чем одна поплавочка с одним крючком.

AN · 18.03.2008, 09:54

A100
ты не уловил еще одну мысль! Которая реально уже существует.
Ведь с ведением рыбкарты предлагается изменить порядок взимания денег на право рыбачить, не НП, не БООР, не арендаторы как теперь, не должны распоряжаться деньгами полученными от этого права.
Я предлагаю с вводом карты убрать эти привелегии для этих структур.
И сейчас ты реально больше платишь!!! Если чел ездит на НП Браславский, + еще трол, это БООР, а если еще Припятский? Вот и считай кому он платит и за что!
Повторюсь для тебя и еще других- с ведением рыбкарты изменить этот порядок.
И еще, если вы такие хваткие, смелые, ярые борцы за свободу рыбаков,
да хоть раз бы поучавствовали в беседе с чиновниками, глянул бы я на вас со стороны:-)

**Турист** · 18.03.2008, 09:57

DON.
Слава - это ты верно подметил в голландских правилах.

Если ловишь одной удочкой с одним крючком - то плата символическая, но рыбу должен отпускать.

Если ловить другими снастями и рыбу забираешь (в пределах нормы и пром.размеры тоже установлены), то плата значительно выше.

Моя позиция такова - если мне покажут каким образом мои деньги, уплаченные за фишкарту дойдут до водоемов на которых я же рыбачу, то буду платить за фишкарту и поддержу эту идею.

Просто так платить за "воздух" несправедливо. Зарплату "государевых слуг" я и нынче оплачиваю, когда подаю налоговую декларацию и плачу налоги.

**Don** · 18.03.2008, 10:02

Моя позиция такова - если мне покажут каким образом мои деньги, уплаченные за фишкарту дойдут до водоемов на которых я же рыбачу, то буду платить за фишкарту и поддержу эту идею.

Олег,
А почему самим не придумать и не предложить алгоритм, может вообще бесплатный, ну что-то же стоит делать, а то у меня уже ассоциации с саранчой пошли...

AN · 18.03.2008, 10:05

То что я приводил, стоимость карты по видам ловли, щас более подробно объясню. Смысл этого разделения- это увеличения числа прав на вылов различными снастями. Чем больше у тебя прав на разные виды, тем больше должен платить, потому как желаешь использовать эти права, значит у тебя есть возможность для их реализации, значит нужно малость побольше заплатить. Примерно так.
БАК,
все это только мысли, можно же записать и по другому
-на все разрешенные снасти, кроме спиннинга, нахлыста, живцовых снастей, тролинга под мотором, подоходы
-на все разрешенные снасти,кроме живцовых снастей, тролинга под мотором, подоходы
-на все разрешенные снасти, кроме тролинга под мотором, подоходы
-на все разрешенные снасти, подоходы
-на все разрешенные снасти- стоимость 100 бв:-)

**Григорий** · 18.03.2008, 10:09

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

-на все разрешенные снасти- стоимость 100 бв:-)

100бв?:o :o :o
Сразу в книгу Гиннеса попадем,как страна с самой дорогой в мире рыбалкой:mrgreen:

**Антон** · 18.03.2008, 10:18

Зачем Гинеса, если такую плату введут, остальные прознают через НЭТ будет бум туристическо трофейной рыбалки. Люди поедут узнать что да как,из Финляндии,Швециии,.... перенимать передовой опыт, как заработать на рыбалке и природе.
Рыбо-эко туризм получит сильный толчок инвесторов из Мозамбика,ну и других с кем мы дружим.
Ржу,пацстулом!

**Турист** · 18.03.2008, 10:27

DON.
Пофантазировать можно.
1. У нас есть две категории водоемов - водоемы арендованные и водоемы общего пользования (Нац.Парки это тоже по сути арендованные водоемы УП "НАЦПАРК", только они за аренду не платят государству, осуществляют пользование).
Управляют этими водоемами либо арендаторы, либо минсельходпрод. Значит деньги должны за фишкарту им пойти.

Соответственно должно быть 2 карты (как в Голландии:cool: ).

Малая карта -дает право на рыбалку на водоемах общего пользования, деньги должны перечисляться за эту карту на специальный бюджетный счет для того, чтобы видеть сумму дохода. При формировании бюджета Минсельхозпрода должна запрашиваться из республиканского бюджета на зарыбление водоемов сумма, адекватная той, которая поступила за фишкарты в прошедшем году.

Здесь у меня вопрос:

Такая система не позволяет определить, какие водоемы посещаются рыболовами чаще, и распределять усилия по зарыблению водоемов в соответствии со статистикой посещений. Как устранить эту проблему - пока не вижу.

А это очень важный момент. Рыболову неинтересно платить за фишкарту, если все деньги уйдут на зарыбление, например, Вилейского водохранилища, а он там не ловит.

Еще сложнее ситуация с арендованными водоемами. Установить единую стоимость БОЛЬШОЙ карты для всех арендованных водоемов можно, но справедливо ли это? В Голландии ОДИН СОБСТВЕННИК у всех арендованных водоемов - Федерация спортивных клубов. У нас же арендаторов много и все они прилагают разные усилия для управления водоемами. И все же я считаю, что цену за БОЛЬШУЮ КАРТУ (на право ловли на арендованных водоемах) также должно устанавливать государство. Для того, чтобы избежать хапужничества и привязать стоимость платы к средней зарплате белоруса. Причем ВСЯ ПЛАТА за БОЛЬШУЮ фишкарту должна поступать арендатору в полном объеме. Потому что с государством арендатор рассчитывается по договору аренды. А плата за рыбную ловлю - это и прибыль его, и средства на развитие водоема. Не будет арендатор развивать водоем - не будут к нему рыболовы ездить. Другое дело, что в аренду, на мой взгляд, не должны передаваться большие водоемы и водоемы, которые приближены к крупным городам и имеют статус водоемов "для отдыха горожан".

добавлено через 16 минут
БОЛЬШИЕ фишкарты по всей видимости должно изготавливать государство, как акцизные марки, чтобы обеспечить минимальную защиту, но главное в том, что БОЛЬШАЯ фишкарта должна давать право ловли не на всех арендованных водоемах, а только на тех, которые управляются одним собственником. Их должен каждый арендатор заказывать по потребности и продавать либо самостоятельно либо отдавать на реализацию в турфирмы и рыб.магазины. В фишкарте должны указываться водоемы, на которых разрешен лов и сезон ловли.

добавлено через 17 минут
Нечто подобное я видел на Кипре. Там можно купить разрешение разовое либо сезонное на конкретный водоем (водохранилище). Можно, правда, купить и общее разрешение, на все водоемы в течение года. Но на Кипре, как и в Голландии - один собственник управляет всеми водоемами (не белорусская ситуация).

Возможно также, что от продажи МАЛЫХ фишкарт, какая то часть средств должна выделяться Инспекции по охране животного и растительного мира.

**Rybak** · 18.03.2008, 11:23

Может все таки лучше закрыть тему?

**Rainman** · 18.03.2008, 11:34

А зачем закрывать? В нашей стране что-то путное может получиться,только если сделать опрос и поступить по мнению меньшинства. Большинство и привело нас туда ,где мы находимся.

**Стары БАК** · 18.03.2008, 12:00

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

-на все разрешенные снасти- стоимость 100 бв:-)

Смайлик вижу.:p
Но слово - не воробей.
Проголосую, пожалуй, против.:p
Может, наступят другие времена, будет новый опрос - будет другой ответ.

**A100** · 18.03.2008, 12:03

AN

Тема бензина тебе ближе:
в Европе в акцизе на топливо включен экологический налог и налог на инфраструктуру дорог. Мы платим акциз + экологический налог и налог на инфраструктуру дорог.С 2009 будем платить и за дорогу. Чувствуешь разницу?
Фишкарта будет дополнительным средством пополнения бюджета + у контролирующих органов будет план по штрафам за фишкарту, сомневаешься?

To All
До сих пор я не услышал точного определения, что такое фишкарта и для чего она.
Это плата за аренду водоёмов? Поддержу, но тогда потребую штрафов за загрязнение предприятиями арендованных мною водоёмов. Утопия.
Это деньги, собираемые под конкретный проект зарыбления? Не поддержу, т.к. считаю, что все наши водоёмы могут самовосстановиться(исключение - лососевые и угорь).Да и первостепенно деньги будут вбуханы в популярные водоёмы, где я редкий гость.
Это плата за забранную рыбу? Я ловлю(т.е. прикладываю свой труд) в основном на тех водоёмах, где никто и никогда малька не запускал , поэтому никому ничего не должен.Повторюсь, процесс размножения рыбы - регулируется природой и естественнен, так же как и процесс фотосинтеза в листьях деревьев - тут напрашивается избитая фраза "плата за воздух".
Это плата государству за убытки , которые оно понесёт с роспуском артелей и арендаторов? Согласен заплатить от безысходности. Это будет плата нерадивому хозяйственнику, который не смог грамотно распорядиться наследством. Но в этом случае - "утром стулья-вечером деньги"!Потому как не верю. Утопия.

Те мысли, которые прозвучали от сторонников сбора за рыбную товлю имеют также много несправедливости:
1 каждый рыбак совершает разное количество выездов за год и разной продолжительности.
2 каждый рыбак ловит разную рыбу: одно дело сорного леща, окуня , карася, другое дело ценного судака, сома,щуку.
3 кто-то получает удовольствие только от платников/НП, кто-то довольствуется канавкой за сараем.
4 В конце концов кто-то зарабатывает солидные деньги, а кто-то работает по распределению в деревенской школе за 300 тыр.

Почему нужно всех ставить в "одно стойло"?

И чего вы прицепились к голландии? Там ситуация и с водоёмами и с экономикой другая. Мне больше импонирует опыт России и Украины.

зы Улыбает, что сидячие тут сторонники думают, что УДП и Б. припятский отодвинутся от кормушки в пользу какогото Минсельхозпрода... :)

**Е.К.** · 18.03.2008, 12:14

Фишкарта (лицензия)может быть поддержана ОО и имеет смысл только если 1)при её введении запретят аренду рек и аренду озёр сведут к минимуму.
2)деньги от лицензий пойдут напрямую на зарыбление-охрану-уборку и будут расходоваться прозрачно под контролем общественности.
Опыт России хорош при таком же кол-ве газа в закромах родины.

Да	26.23%	80 голоса(ов)
Нет	72.13%	220 голоса(ов)
Мне всё равно...	1.64%	5 голоса(ов)

Объявление

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: