Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

**A100** · 18.03.2008, 12:25

Е.К.

Наши рыбы газовыми плитами не пользуются, извини, но связь не отследил. Стоимость зарыбления я как то приводил в ссылке на отпускные цены малька, личинки и оплодотворенной икры рыбхоза Селец. Один рыбак со средней зарплаты легко может зарыбить водоёмчик в 100 гектаров.
Евгений К., если можешь, приведи данные по зарыблению в европейской части России.
На Украине с газом тоже туго, браков хватает, но про рыбалку там Болотный Корч много может рассказать...

AN · 18.03.2008, 12:35

A100
хотелось бы видеть, что рыбкарта- это плата за право ловить, если коротко. Средства главным образом на мероприятия по зарыблению водоемов и не тех где бОльший прессинг или еще чего, а там где это необходимо исходя из билогического обоснования компетентных организаций.
Если это налог или довесок до недостающей части платности! Я имею ввиду - введут платить и за НП и БООР и арендаторам и еще на все остальное что осталось, то поднимаю флаг:-).

Турист,
Олег вот как раз твой вариант, что каждый НП, каждый арендатор свои карты и тд + малая карта= то что я сказал А100,
нафига это надо?

добавлено через 3 минуты
не обязательно проводить зарыбление там где большой прессинг рыболовов, обязательно проводить там где это необходимо, на это есть соотвествующие спецы,
хотя и им нужно в ближайшее время по голове настучать, за их обоснование карпов и карасей.

**BaronZazel** · 18.03.2008, 12:43

На самом деле процедура взимания денег уже десять лет как существует, она обкатана по полной программе на охотниках.
1 б.в. в год за право заниматься охотой в этот календарный срок, причем не зависимо от того, 100 раз ты воспользуешься своим правом, или всего 1 раз. Эти деньги платятся непосредственно в бюджет. Раз в десять лет замена госудостоверения, стоит сия процедура 1,5 б.в. Деньги опять же в бюджет.
Кроме того, право осуществления охоты в конкретный день или сезон подтверждается приобретением путевки у арендаторов определенных угодий. Если часто охотишься на территории, арендованной БООР, то приходится платить и этой организации 2 б.в. в год.
Побочных поборов типа перерегистрации оружия и т.п. тоже хватает. Доходило до того, что в позапрошлом году платили местные налоговые сборы в отдельно взятых районах за право осуществления охоты именно на их территории...
Отчетность по расходованию собранных средств ведет разве что БООР, да и то дебет с кредитом слабо сходятся...
Нисколько не сомневаюсь, что вышеописанную схему поборов перенесут и на рыбную ловлю в случае, если решаться на этот шаг.
Надеюсь понятно, почему голосую ПРОТИВ ВВЕДЕНИЯ ОЧЕРЕДНЫХ ПОБОРОВ!!! Господа идеалисты, уверяю вас, что ни в коем случае деньги, собранные за фишкарты, не дойдут до водоемов...

AN · 18.03.2008, 12:47

Опыт Голандии положительный опыт, подойдет не подойдет,
да нам ничего не подойдет, но определенные моменты вполне могут быть.

Там кстати, кто читал, есть пункт, что нужно убрать мусор и оставить за собой чистоту и порядок и это где? Та же нет проблем с разрухой в головах? Однако такое есть.

**Стары БАК** · 18.03.2008, 12:57

Сообщение от BaronZazel Посмотреть сообщение

Побочных поборов типа перерегистрации оружия и т.п. тоже хватает. ...

Даёшь регистрацию/перерегистрацию спинингов.:p
А продажу воблеров - только предъявителям рыббилета.
И обязательное наличие бронированного сейфа, чтоб дети случайно не воспользовались крючком каким.

**Е.К.** · 18.03.2008, 13:02

A 100. Россия -энергосверхдержава на ближайшие 10 лет. Под Москвой уже осетров и радужки ловят больше ,чем судаков. Им только желание надо что-то сделать ,деньги на специалистов есть и в бюджете и у меценатов.
А что у нас? Нет ни того ни другого ни газа:) Единственный шанс-сделать что-то невиданное доселе с прозрачным бюджетом,минимумом бюрократии и на деньги самих рыбаков.
Верю ли я ,что будет так ,а не как с охотниками.Нет.
Но помечтать то не вредно.

**Сузумар** · 18.03.2008, 13:18

AN,
Заканчивай мутить, иначе голым в Голландию отправлю. Там уже в общественных парках всем можно "заниматься". :)

**Буратино** · 18.03.2008, 13:37

Прочитал всю ветку - грустно и смешно.
Грустно жить в социально-ориентированом гос-ве, в котором даже десятилетний ребенок оплачивает проезд в тролейбусе на 100%. А вы тут обсуждаете про скидки для пенсионеров и детей. Их не будет! За что им льготы, они ведь могут унести с водоема те же 5 кг карася, плотвы, уклеи.
Смешно, потому что, кто-то услышал, что скоро нас всех будут ипать сверху новым методом. И теперь наиболее активные члены общества обсуждают марку и стоимость "вазелина", а также просят регулярно информировать общественность о позах, в которых нас будут...И объясняют всем остальным, что так как нас все равно всех выипут, то надо максимально хорошо к этому подготовиться и получить максимум удовольствия.
Имеющий глаза да прозрит, имеющий уши да услышит! Очередной слой (прослойку, массу) населения очередной раз пригнут по самое "не хочу", а мы пытаемся поудобнее на гвоздике устроиться.
В конце прошлого века при проезде на Витебск через Березинский заповедник собирали плату за дорогу. Деньги шли немалые, но все уходило централизованно в "котел", а в самом заповеднике егерям даже нечем было машины заправить, чтоб объехать подведомственную территорию.
Из предложений:
1. "Убить" аренду естественных водоемов
2. "Убить" браконьеров всех уровней.
3. Немилосердно карать за превышение нормы вылова, нарушение промысловых размеров.

И рыба вернется, и будет нам всем счастие.

AN · 18.03.2008, 14:12

лозунги, лозунги и только лозунги и что дальше?
Ждемс снежного кома, как дождались правил 580 указа

**UGO** · 18.03.2008, 14:20

Я, не особо раздумывая, голосовал за введение фишкарты. Давно к этому был готов. Уверен был, что это все равно случится, это – путь цивилизации, как бы мы не хаяли собственное государство. Говорить «я не хочу платить, пока не буду уверен, что мои деньги пойдут именно туда, куда хочу я, а в этом государстве они не пойдут туда никогда», с моей точки зрения несерьезно.
Такие мнения уже высказывались: пока почти все бесплатно (т.е. халява), то и отношение у многих аналогичное – бери, сколько сможешь, завидуй тем, кто сумел взять больше, поскольку все это общее (читай – ничейное), то и урвать желательно побольше, не особо заботясь об окружающей среде. Введение какой-то разумной платы (вот это и есть тема для обсуждения) поможет заставить обывателя задуматься о собственности: я плачу деньги, и это уже частично мое. Уверен, отношение честного рыболова с фишкартой к не совсем честным изменится по принципу – он ворует уже у меня, а не у нелюбимого государства (а нелюбовь к государству существует в любом, даже самом демократичном обществе). И, конечно, очень интересно, куда идут мои деньги. Было бы неплохо, если бы за счет сборов с фишкарт расширили штат инспекторов, повысили их уровень подготовки и оснащения, зарыбляли водоемы, благоустраивали их, ect. Хорошо, если бы первый год введения карт людей не штрафовали, а вели разъяснения, возможна продажа карт на месте.
Роль ОО в этом деле мне видится достаточно важной: на сегодня у нас это единственная в стране независимая организация, которая реально может вести диалог с властью по такой интересующей нас проблеме – предлагать нововведения, указывать на недостатки, советовать в разработке законов, требовать, наконец, отчета о проделанной работе (например, куда конкретно пошли наши деньги). И пусть пока та же власть относится к ОО не слишком серьезно (мне кажется, скорее как к назойливой мухе), но статус ОО не позволяет от нас просто отмахнуться.
Можно не любить госструктуры, но с ними нужно хотя бы назойливо общаться, чтобы напоминать: «государство – это МЫ, а не ВЫ». Они это знают, но хронически забывают.
Я готов платить за рыбалку, считаю, что стоимость должна быть дифференцированной (это вопрос обсуждения), и очень хочу, чтобы эти деньги расходовались именно на улучшение условий любительского рыболовства. Роль ОО в этом деле вижу в помощи госструктурам в разработке системы фишкарт, контроле за ее соблюдением и расходовании получаемых от нас средств.
Исключительно мое скромное мнение.
С уважением, пенсионер и «участник», UGO.

**Don** · 18.03.2008, 14:28

предисловие:
"И скажет сам Альфред Нобель,
вручая, скажем, награду:
- дедуль, ты что, самый умный?
И чё те, больше всех надо?" (с) Несчастный Случай
---
Про гвоздики речи не идет, речь идет о наведении порядка в хаосе повального белорусского хобби "халява с выпивкой на природе".
Мот точно, мне это нафик не надо даже обсуждать...

**Буратино** · 18.03.2008, 14:31

Ан,
Будь последователен.
580 указ, указ об отмене льгот, постановление (решение Мингорисполкома) об уничтожении киосков-остановок... Ком уже давно катится и не снежный, а наказательно-запретительный. Сколько еще надо отобрать, запретить, сделать за плату просто потому что "ну очень деньги нужны" государству, министерству, исполкому...

**A100** · 18.03.2008, 14:48

UGO

Мысль конечно интересная: обложить всех оброком, что б обозлились рыбаки на браконьеров.
Можно я предложу никому не ведомое решение проблемы? Уверен никому это ещё в голову не приходило :) : дать процент от штрафа инспектору.Только не от штрафа за "зелёнку" или за лишний крючок, а за сети и электроудочки.

Я высказывал мысль о том, что нужно потребовать от природоохраны информацию по штрафам за период вступления в силу измененных правил. Про это на "круглом столе" забыть спросили судя по всему...
Я уверен, если бы "выбил" такую информацию Антон из Арешко и выложил на форуме - число сторонников оплаты за рыбалку вряд ли превысило бы количество работников спецотдела, сидящих в нете и корректирующих :( общественное мнение...

**DUHA** · 18.03.2008, 14:48

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Роль ОО в этом деле вижу в помощи госструктурам в разработке системы фишкарт, контроле за ее соблюдением и расходовании получаемых от нас средств.

Ребята ненадо быть наивными. При настоящем раскладе дел, это нам не грозит. Общественность недопустят к контролю за расходами средств получаемых от самой же общественности. как и не будет ни какой прозрачности. По крайней мере в ближайшие 5-10 лет, они должны ещё пройти эволюцию в этом плане, а они этого не хотят.

**Усач** · 18.03.2008, 14:57

Долго я читал и молчал. Думал. Вспомнил своё первое сообщение на фишинге, под которым подпишусь и сейчас. Но!
Реальность такова, что нас неизбежно приведут и к платной любительской рыбалке, и к 1-2-3 крючкам. Завтра, послезавтра, детей наших, но – притянут на аркане, приведут под конвоем, пинками, подзатыльниками. Вспомните, могли ли кому-нибудь в советские времена в самом страшном сне присниться платные парковки или поминутная тарификация телефонных разговоров? Что, проглотили, не подавились? Поверьте, закончится через пару лет и лафа с горделивым ожиданием быстрого подъёма шлагбаума перед Столбцами на брестской трассе. Денюжку отдайте, тогда – вперёд. Не хотите? Добро пожаловать через рубежевичские буераки. Всё это неотвратимо, как наступление ночи.
Поэтому я очень хорошо понимаю возмущение и сарказм камарадов. Но наши козыри в этой ситуации перед государством заключаются в следующем. Если мы осознаем наше временнóе преимущество, то у нас есть возможность в спокойной обстановке обсудить и прийти к взвешенному, выверенному, устраивающему большинство рыболовов решению. Сделать это с минимальными потерями и наибольшей выгодой для рыболовного сообщества. С однозначными формулировками, прозрачностью и прочими плюсами. Не надо преувеличивать умственные и аналитические способности чиновников. Нам самим из этого потока откровений трудно будет рациональное зерно выцепить. А уж они любят, когда готовенькое решение подсовывается, в котором, насупив брови, можно три слова почикать. Поэтому на стол нужно выкладывать почти окончательный вариант. И на этом нужно сосредоточиться.
Так что давайте сделаем так: кто высказывает свою позицию «за» или «против», в заголовке сообщения (это верхняя строчка над окошечком) пишет «Позиция». У кого есть конкретные предложения – пишет в заголовке «Предложения». Короче, как постельку постелешь, так и спать будешь. А хочется мягко, тепло со свежим воздухом и без клопов.

Да	26.14%	80 голоса(ов)
Нет	72.22%	221 голоса(ов)
Мне всё равно...	1.63%	5 голоса(ов)

Объявление

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: