Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

**Rybak** · 25.05.2012, 12:39

Сообщение от Shahmatist Посмотреть сообщение

....... даже если оно не совпадает с твоим.

Когда это поймет 99.9 процентов и начнет его отстаивать, что-то изменится, но очень я пессимистично на это смотрю.

А что делать, когда мнение вредно для 99.9%? что делать тогда?
Замечу, что упрямство признак тупости.

**Григоричь** · 25.05.2012, 12:48

Сообщение от Shahmatist Посмотреть сообщение

Никто ничего в Австрии не дает, там в основном зарабатывают. Дают тут, но сначала забирают - вот и вся разница.

Не в тему - но спиши адресок по которому (што-то?) дают... Рассмешил, чертяка!!!:D

**Дзед** · 25.05.2012, 12:58

Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение

У меня не праздный вопрос к охотникам: для того чтоб иметь возможность купить ружье и потом ездить на охоту по птице и копытным обязательно ли быть членом БООРа?

Нет.
Не обязательно.
Надо иметь государственное удостоверение на право охоты.
Выдает "БелОхота".
После этого, топаешь в РУВД, где должен получить разрешение на приобретение гладкоствольного оружия.
Собираешь справки, что не псих и не дурак, справку 24 поликлиники, платишь всюду квитанции, рапорт участкового о том, что не семейный скандалист и не забулдыга, после чего получаешь разрешение в двух частях.
Оно действительно 3 месяца.
За это время ищешь магазин на территории РБ, где покупаешь оружие.
Одна часть разрешения остается в магазине, вторая, - с отметкой магазина о продаже (Дата, марка, модель, номер, калибр, количество стволов, наименование торгующей огранизации) выдается на руки.

Снова топаешь в РУВД с ружьем, снова платишь квитанции, заяву на учет и получаешь "Разрешение на право хранения и ношения"

Если хочешь поохотится, - топаешь к владельцу охотничьих угодий, а это может быть и БООР, и Военохот, и Динамо или просто какой нибудь частник или ПМК и покупаешь у его путевку, стоимость которой у всех разная в зависимости от объекта охоты.
Кроме путевки, на определенные виды дичи надо купить еще и лицензию.
Например, на 1 шт. глухаря в НП "Припятский", для украинца, стоимость глухариной лицензии составила 500 евро, 300 евро промах, плюс стоимость егерского сопровождения, плюс транспортные услуги, плюс проживание, плюс питание.
Я встречал эту украинскую делегацию на таможне и сопровождал на охоте.
За 2 дня охоты они оставили 48 тыс долларов!!!!!
При этом увозили всего 2 шт. тетерева и то без документов.

Членство в каком либо охотничьем обществе не обязательно, но члены имеют некоторые преференции при покупке путевок в своем обществе на свои угодья.
Я состоял:
-"Военно-охотничье общество"
- "Динамо"
- "БООР"
В двух последних вынуждено являюсь членом по сей день.
В Динамо, - как владелец короткоствольного и нарезного оружия.
В БООР, - как рыболов-интенсивщик!:D

Во... Рыбак опередил с ответом.

**mifin** · 25.05.2012, 13:27

Может и утопическая идея, но сильно не ругайте.:D Мот ввести какой нить процент на отчисления для зарыбления и т.д. от продаж рыболовных снастей. Т.е. купив кручок, ты тем самым как бы оплачиваешь эту ФК. Понимаю сейчас негодование продавцов снастей, им и так достаётся от этой налоговой нагрузки, а тут ещё и это отчисление, но ведь это может быть единственный путь, покупая снасти отчислять деньги на облагораживание водоёмов. А может это и очередная "кормушка" получится? Хрен знает. Идея в голове вертится, но высказать толково не могу. Вот как-то так.:D

**Буратино** · 25.05.2012, 13:41

2 mifin,
идея не нова, уже было такое и называлось "иновационные фонды", т.е. когда предприятие 2-3% отстегивало родному государству на развитие отрасли. После проверок ДФР, КГК было выявлено, что фонды распределялись, а потом шел нормальный БЕЛПИЛ, т.е. как нецелевое использование средств (в том числе премии начальнегам), так и покупка "не того" и "не за те деньги" :)

**mifin** · 25.05.2012, 13:53

Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение

2 mifin,
идея не нова, ....

Ну дык это в отрасли, там ваще "битый не битого везёт".:D А вот в рыболовстве сделать такое. Ну допустим я покупаю снастей и т.п. "барахла" в год на 1 000 у.е., как бы от этой суммы отчекрыживают 1% на водоёмы, кто-то покупает на 100 у.е. и тоже 1%. Вот тут и понятно, что я охочусь за трофеями, затариваюсь, соответственно и "оплачиваю" свою рыбалку, а кто-то просто пару раз с удочкой в год посидеть, он и "оплачивает" это соответственно затраченой на снасти суммы. Т.е. я "вынимаю" рыбы больше, чем тот, кто пару раз в год на водоём выбирается. Хотя не факт, пролёты тоже бывают.;) Сумбурно написано, но мысль можно уловить.ИМХО.

**DoctorAlex** · 25.05.2012, 14:53

Сообщение от SHMALYAR Посмотреть сообщение

Товарищь детский доктор, ответьте на вопрос. Ваша клиника платная.Так сколько стоит выезд вашего врача на дом ? Озвучьте пожалуйста, для народа. И сколько людей, точнее из какого слоя населения, могут себе позволить лечение своего ребёнка у вас ? Лично мне, когда я обратился к вам за помощью, услуга показалась далеко не дешёвой. Благо состояние дочери было не критическим и я не воспользовался услугой вашей клиники. С таким разценками и по миру пойдёшь. Может ли вообще, семья, с общим бюджетом 5-6 млн. на сегодняшний день,позволить себе такое лечение?
Добавлено через 5 минут

Раз вопрос прозвучал, значит будет и ответ, хоть место для этого не совсем подходящее.
Стоимость вызова врача на дом (с осмотром, проездом и последующими консультациями по телефону) сегодня в пределах Минска составляет 130 тыс. рублей. Это самая маленькая цена по городу (200 тыс. - 220 тыс.). Наши врачи регулярно ездят в общежития, поэтому разговор об элитности услуг не получится. Цена формируется не из воздуха, есть такое понятие - экономическое обоснование (для тех, кто не знает). А то, что тебе эта цена показалась высокой меня удивляет, ибо себе ты можешь позволить боулинг с пицей и рыболовные фестивали. А это дешевле. Может просто это для себя любимого?

P.S. Ты работаешь в автосервисе? Всегда знал, что это благотворительная организация! А кузавщина! А подбор краски! Просто даром! :cool:

P.P.S. Человек, который постоянно считает деньги в чужих карманах обречён...

Сообщение от Shahmatist Посмотреть сообщение

Мое мнение, будет фишкарта или не будет ее - ничего почти не изменится. Пока народ будет считать чужие деньги, а не зарабатывать свои, пока принцип "все вокруг колхозное, все вокруг мое" и "мне хорошо, когда у соседа хуже" будет в головах большей половины населения и пока общественное мнение не выйдет за пределы форумов ничего не поменяется... А чтобы это случилось, общество должно созреть, а не спиться, что почти уже произошло.

А вот и совпадение во мнениях.

Сообщение от Григоричь Посмотреть сообщение

Точно - 80% не хотят, а 20, в лице Антона, настаивают, што они, эти 80, неправы... И решение примут 20% (вернее, принято уже одним из 9,5 млн:D). "Ничего не напоминает"(?);)

Григоричь! Ну так давай идеи, а не критику! Давай действовать, а не брюзжать. ;) Позиция "мне просто не нравится, и всё" не прокатит. Нужна конструктивная позиция.

И не нужно путать фишкарту с платной рыбалкой. Повторюсь, я за то, чтобы одновременно с введением фишкарты отменить промлов и аренду естественных водоёмов. Разницу ощущаете? Не повсеместное введение платников! А дополнительную плату разрешить брать только за реальный дополнительный сервис.

**Rybak** · 25.05.2012, 15:01

Сообщение от DoctorAlex Посмотреть сообщение

А дополнительную плату разрешить брать только за реальный дополнительный сервис.

Как это делают в Припятском нац. парке 255 000 за сутки? Ну типа за туВалет, навес, кострище.....

**Vasy** · 25.05.2012, 15:12

mifinкак уж говорил Буратино,эту идею предлагали многие,в том числе и я уже озвучивал. Действительно,допустим снизить налог НДС или иной для рыболовных магазинов на 1%, а этот процент перечислять в рыболовный фонд. Но!!! Идея поборов в сути самих поборов-это грабеж.Какой смысл государству водить отдельный сбор в магазинах,если оно и так получает эти деньги.Дополнительного дохода нет! А вот при том,что рента с рыбака будет отдельно( котлеты и мухи),это уж есть дополнительная мзда.

**mifin** · 25.05.2012, 15:21

Сообщение от Vasy Посмотреть сообщение

mifinкак уж говорил Буратино,эту идею предлагали многие,в том числе и я уже озвучивал. ....

Ну тады вопросов не имею. Бум думать дальше.

**Буратино** · 25.05.2012, 15:23

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

...
Если хочешь поохотится, - топаешь к владельцу охотничьих угодий, а это может быть и БООР, и Военохот, и Динамо или просто какой нибудь частник или ПМК и покупаешь у его путевку, стоимость которой у всех разная в зависимости от объекта охоты.
...

А вот еще вопрос. Есть ли в РБ хоть одно кукурузное поле или луг с клевером, или болото с осокой, где я могу не покупая ни у кого путевку (т.е. не заезжая ни в одно охотхозяйство или БООР) популять в зайцев, уток или кабанчика?

**Григоричь** · 25.05.2012, 15:27

Сообщение от DoctorAlex Посмотреть сообщение

Григоричь! Ну так давай идеи, а не критику! Давай действовать, а не брюзжать.
Не повсеместное введение платников! А дополнительную плату разрешить брать только за реальный дополнительный сервис.

Не, не дам - Правила Форума не позволяют...;)
А почему за допуслуги? Я приехал на рыбалку и должен быть обеспечен этой самой рыбалкой, исключая некий форсмажор (магнитные бури и Луна не в той фазе таковыми не являются!:D). Как достичь - элементарное перенаселение, а не закорм в пятницу, как было на Волме колись. А то - плати за туалет (с Околицкой дамбы в Прилепы не набегаешься:D), мостки, стоящие на суше и символически запущенных карпов...:( Лично - против промлова вообще и аренды в её нынешнем виде.

**БИВ** · 25.05.2012, 15:46

Сообщение от DoctorAlex Посмотреть сообщение

И не нужно путать фишкарту с платной рыбалкой. Повторюсь, я за то, чтобы одновременно с введением фишкарты отменить промлов и аренду естественных водоёмов. [/B].

Антон четко дает понять
АРЕНДУ НЕ ОТМЕНЯТ

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Тебя уже и так имеют- 70 % водоемов в аренде! Вдумайся в эту цифру.
Хочешь чтоб было 98% 2015 году! Я не хочу и высказал свое видение решения проблемы!
Я считаю, что при сложившейся ситуации, лучше 40-60 % будет в аренде у БООра , с базами, прокатом ,и порядком, а не СООО, ТЧУП, или ООО"рога и копыта" в пожизненном наследуемом владении.

с нас просто будут стричь бабосы за оставшиеся 30%.
получается,рыбаки возьмут в аренду остатки роскоши:D
и не о каких улучшениях речь не идет........

**Григоричь** · 25.05.2012, 15:49

Сообщение от БИВ Посмотреть сообщение

с нас просто будут стричь бабосы за оставшиеся 30%.

"Все мы тут, переиначивая Раскольникова, твари дрожащие и прав не имеем. С этих тварей нужно драть всё: молоко, мясо, шерсть, кости на мыло, шкуру на барабаны и т.д. А вторая сторона - это государственное. Его не трожь. Святое, неприкосновенное, заранее оправданное. Здесь нет смысла такие вопросы задавать, потому что ответ очевиден, предопределён."(с) - в тему, сдаётся...:(

**Дзед** · 25.05.2012, 15:50

Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение

А вот еще вопрос. Есть ли в РБ хоть одно кукурузное поле или луг с клевером, или болото с осокой, где я могу не покупая ни у кого путевку (т.е. не заезжая ни в одно охотхозяйство или БООР) популять в зайцев, уток или кабанчика?

Ты не сможешь нигде.
Путевка обязательна.
При себе ты обязан иметь:
1. Разрешение на право хранения и ношения оружия.
2. Государственное удостоверение на право охоты.
3. Разовую или сезонную путевку
4. Лицензию (при охоте на лицензионные виды).
Путевку лучше купить сезонную, так дешевле.
На всех копытных к путевке нужна лицензия.
За зайцев и уток - составят протокол за браконьерство. За кабанчика (он лицензионный), - возбудят уголовное дело.
Осложняется дело еще и тем, что если даже при охоте на утку у тебя в патронташе обнаружил патроны, снаряженные пулей или картечью, то рассматривают это как нарушение правил охоты и даже покушение на незаконную добычу лицензируемого вида.

А теперь о карте рыболова

Вот почитал в этой ветке о том, что тут достигнут консенсус о праве каждого высказать свое мнение по вопросу введения карты рыболова и решил воспользоваться….

Если принять во внимание, что 70% рыболовных угодий уже находится в аренде, то приобретать какую то карту совсем не имеет смысла.
Это мне напомнило встречу с одним россиянином в африканском отеле.
За столом, он с гордостью заявил, что купил путевку «Все эксклюзивно включено», и в первый день по заселению купил на весь период пребывания экскурсионные туры по несколько суток каждый. В номере оставался только его чемодан, сам же все время отсутствовал. Мой вопрос о том, кто же пользуется теми услугами (включая виски «Балантай»), которые он оплатил, заставило его крепко задуматься…

Так и с нашей картой. Заплатим деньги, купим и будем дополнительно платить «Волме», НП «Припятский» и «Нарочанский», многочисленным ПМК и им подобным барыгам, потерявшим всякий разумный предел в формировании цен.

Карта рыболова, - это нормальная постановка вопроса.
Как сказал солнцеподобный, надо делать все так, как в Европе. Только промолчал почему то о том, сколько километров Рейна, Эльбы, отдала Ангела Меркель своему управлению в безвозмездное пользование, не сказал он и то, сколько пилорам поставил в Булонском лесу Николя Саркози, промолчал и о том, сколько арендаторов хозяйничают на Боденском озере….Много чего сказал молча!

И «слуги» это поняли так: «Вперед, в Европу! Только азиатскими методами и подходами»!

Первый со старта рванул в голоп БООР. Немедленно появился «документ» изменений и дополнений, по которому все финансовые потоки от введения фишкарты должны аккумулироваться в БООРе.

Последнему пескарю понятно, что деньги гораздо проще дербанить, чем зарабатывать. И тут, - главное первым кормушку застолбить, что и было сделано.
Как будет пайка делиться, - это не вашего ума дело. Ваше дело, - это ее наполнять.
Влом расписывать все негативы этого предложения…. Догоняйте сами…

Карта рыболова может быть введена, но на определенных условиях.
1. Полная отмена промыслового лова. Это европейская практика. (За исключением промысла угря специализированными бригадами в водоемах, где за государственный счет произведено им зарыбление)

2. Полная отмена аренды водной глади. Разрешена аренда ЗЕМЕЛЬ с низкой кадастровой стоимостью, на которой могут быть построены прудовые хозяйства.

3. Разрешена аренда земельных участков ограниченной площади, непосредственно прилегающих в водоему для организации комплекса услуг для рыболовов, туристов, отдыхающих, путешественников.

4. Полная независимость и самостоятельность арендаторов. Государство не имеет права совать свое рыло в его деятельность. Что выращивать, где брать малька, когда, чем и как ловить, где продавать, какую цену назначать за рыбалку, - это исключительное право арендатора.

5. Разумная стоимость годовой карты рыболова.

6. Аккумулирование финансовых средств на расчетном счете управляющей организации.

7. Никаких прямых перечислений в бюджет. Из собранной суммы уплачиваются налоги, остаток остается на счету организации и расходуется в соответствии с Уставной деятельностью исключительно на природоохранные и рыбоохранные мероприятия.

8. Управляющая организация ведет учет членов, средств, ежеквартально готовит и публикует в открытой печати финансовый отчет.

9.Управляющая организация определяет перечень лиц, которые могут быть обладателями бесплатной карты, например, участники войн, обладатели государственных наград, дети, пенсионеры с 60 летнего возраста и ты ды…

10.Управляющая организация принимает решения в тесном контакте с научными учреждениями в части заказа и финансирования зарыблений, углубления и очистке рек и ты ды.

Толковый Устав и структуру нет проблем написать. Это так, навскидку, вроде как помечтать...

Вот на таких условиях я готов хоть завтра оплатить карту рыболова и сказать государству первый раз «Спасибо» за первое разумное решение рыбацких проблем.

Да	26.23%	80 голоса(ов)
Нет	72.13%	220 голоса(ов)
Мне всё равно...	1.64%	5 голоса(ов)

Объявление

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: