Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

**ПитБул** · 07.11.2009, 20:32

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

Ты знаешь идеальное общество, где все деньги налогоплательщиков идут 100% на благие дела? Я такого общества не знаю! Я знаю общества, где потери от коррупции минимизированны до приемлемых величин. Основной гарант этой минимизации - разделение властей, независимая судебная власть, развитое гражданское общество, независимые СМИ. Ничего этого у нас нет... И формально - ты прав! Собирать деньги сегодня и даже обсуждать эту тему открыто - сильно рисковать! Но и "сидеть под веником" - то же сильно рисковать!
Растащат, разворуют, пустят не на то...даже обсуждать не можно и суммы называть в слух - тем более! Ты против? Замечательно! Вот и Don - то же против... Тогда объясни мне, а когда будет - вовремя? По пунктам - когда?

Да хотя бы,когда-1.Обуздают браков! 2.уберут аренду и промлов. 3.Хотя бы на крупных озерах и реках обустроят стоянки,подъезды к воде и элементарные условия быта. 4.когда хотя бы первые лет пять государство ежегодно зарыбляло бы озера. Достаточно хоть этого!Нормальное государство должно сначала обеспечить,а потом спрашивать и требовать.А у нас принято сначала -Дайте денег,а потом мы Вам может что и сделаем!

**Рыжий** · 07.11.2009, 22:08

Так это старая добрая формула: "Вечером деньги - утром стулья..." Здесь немного другой опрос.

**Don** · 09.11.2009, 10:40

Сообщение от Рыжий

Ну таки и замечательно! Вот и высказывай свои аргументы, а не ховайся под веник, как точно заметил Володя. Ну откуда в моём поколении такая тяга к страусизму? :-D

Подбор слов и выбор средств - вот чему стоит учиться, а не словесной диарее по поводу и без. Что толку сорить в эфире, а потом оправдываться "Я не это имел ввиду". Сначала подумай, как твоё слово в умах отзовется, потом сотрясай воздух и собирай зевак в Шапито или под броневичОк.

**Рыжий** · 09.11.2009, 11:49

Сообщение от Don Посмотреть сообщение

Что толку сорить в эфире, а потом оправдываться "Я не это имел ввиду". Сначала подумай, как твоё слово в умах отзовется, потом сотрясай воздух...

Где это я оправдывался? :D
Слово в умах отзовётся обязательно. Как? "Нам не дано предугадать..." Твой скепсис, уж точно бесполезен, а молчание уж точно никак не отзовётся.
Есть такая 100% беспроигрышная позиция - сидеть и ждать кто ошибётся словом или делом и затем его критиковать. Слабая позиция, я тебе скажу! Совковая позиция!
Ты желаешь создать свой опрос, так не мусоль мысль неделю - иди и сделай!

**Logrus** · 09.11.2009, 12:02

ИМХО по поводу подобных опросов... Пендосы не зря придумали фразу "Вы имеете право хранить молчание..." и т.д. Неужели вы настолько наивные что думаете будто из всех опросов власть выцедит рациональное? Да нет, высосут ГЛАВНОЕ (см. Результаты опроса) -- народ ГОТОВ платить! Причем не какие-нибудь копейки, а очень вкусную для государства сумму да еще и в евро... А интересное для народа и интересное для государства обычно разные вещи. Так что я против в принципе подобных инициатив, не голосовал и лучше уж под венником чем с распростертыми , извините, ягодицами..

**Don** · 09.11.2009, 12:13

Сообщение от Рыжий

Где это я оправдывался? :-D

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

Это опрос, а не команда к решительному действию. От сюда и некая закруглённость вопросов. В целом, я надеюсь они достаточно понятны?
Что касается волнений относительно возможности использовать опрос, то я хочу напомнить, что молчание в нашем мире используется ещё чаще!

Да, это не оправдывание на первой же странице твоего опроса? не попытка "пояснить" что ты имел ввиду?

Сумма взята из головы. Эта или похожая сумма взимается в форелевых хозяйствах за разовую рыбалку, похожую сумму выкладывает немец за фишкарту на один или несколько водоёмов... Учитывая наши реалии и колличество рыбалок в год, я предположил, что плата в 1 евро в день, вполне подъёмна для нашего рыболова. Вот так и получилось 15-20 евро в год. Евро, это не валюта платежа или расчётов, это - просто условная единица измерения. Если кому то неудобно, можно расчитывать в МЗП.

примеры бесконечны.
***
Непродуманный дебют несет поражение уже в мительшпилле, мой друг

**HIMIK** · 09.11.2009, 12:30

Добавлено через 34 секунды
хотел бы спросить у "неплательщиков" а что вы сделали для увеличения рыбных запасов?
да сам готов платить за отмену аренды и промыслового лова и зарыбление
Количества рыбы упало не в разы а в десятки раз за последние лет 15 и падает и скоро ловить то нечего будет
а фиш карта единая для всей страны ПРИ ГРАМОТНОМ ПОДХОДЕ есть выход

**ПитБул** · 09.11.2009, 12:32

Господа Рыбаки!:D Хорош спорить и ругаться!Тут каждый прав по своему!И цель у Рыжего, скорее всего -Во имя блага всей Рыбацкой Братии!!!Но....!По честному!НУ нельзя пока делать этого,не готовы тысячи пенсионеров-рыбаков,да и не только их,не готовы те для которых рыбалка это только любимое занятие выходного дня и то не каждый раз.Так что же у них отнять эту любовь?Мол не заплатил,так до скорого свидания?!Разве мы имеем права решать их судьбу?И не надо забывать,что на форумах сидит не самая основная масса рыболовов,и самое главное на мой взгляд,что из нормальной в принципе идеи наши вершители сделают "домоклов мечь"который будет висеть над нами всеми!Ведь не откажется государство от лишних поступлений в казну-Заплати за карту,а потом еще и штраф придумают огромный если не заплатишь!Надо не много подождать когда может благосостояние граждан станет лучше(эх мечты!)Когда большинству из нас станет не так важна сумма в столько то денег,даже если он и рыбачит несколько раз в год!Может так???;)

**Рыжий** · 09.11.2009, 12:47

Don Ты бы хотел, чтобы я не пояснял суть опроса? :D Оправдание, по моему, и пояснение, несколько отличаются друг от друга. В этом плане, ты волен сам определить для себя, что есть оправдание, а что пояснение. Я не вижу необходимости дальше спорить по оттенкам терминов. Сформулируй вопрос чётче, я тебе максимально искренне на него отвечу.

**ПитБул** · 09.11.2009, 12:48

[QUOTE=HIMIK;419891]хотел бы спросить у "неплательщиков" а что вы сделали для увеличения рыбных запасов?
да сам готов платить за отмену аренды и промыслового лова и зарыбление
Количества рыбы упало не в разы а в 10 раз за последние лет 15 и падает и скоро ловить то нечего будет

Рыба есть и ее достаточно!А все остальное-отмена пром лова,аренды,браки,зарыбление, химия и т.п.-в силах ГОСУДАРСТВА!!!Было бы только желание государства,а его сейчас к сожалению не много!Так почему мы должны платить,если само государство может но пока не хочет приложить усилия для сохранения рыб.запасов.Может получится так-деньги то мы начнем платить,а пойдут они совсем не туда о чем мы мечтаем!:cry:

**Рыжий** · 09.11.2009, 12:50

Сообщение от Don Посмотреть сообщение

Непродуманный дебют несет поражение уже в мительшпилле, мой друг

Почему поражение? Твою позицию поддерживает в 2 раза меньшее число рыболовов этого ресурса. 31 против 16 Или ты оспоришь эти цифры? :D

**ПитБул** · 09.11.2009, 13:25

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

Почему поражение? Твою позицию поддерживает в 2 раза меньшее число рыболовов этого ресурса. 31 против 16 Или ты оспоришь эти цифры? :D

Может половина проголосовавших ЗА,так проголосовало потому что типа так круто,мол видите я прогрессивный иду в ногу со временем,а не потому что так думают???Мол от меня все равно не зависит,так просто солью голос да и ладно!Не думал об этом?Но все равно ХОРОШО!Потиху стали появляться и у нас кто не хочет спокойно сидеть.Может скоро и расшевелится эта страна,проснется!???

Добавлено через 11 минут
[QUOTE=HIMIK;419891]Добавлено через 34 секунды
хотел бы спросить у "неплательщиков" а что вы сделали для увеличения рыбных запасов?
Отпускай мелкую и крупную рыбу.И это будет гораздо более существенный вклад в увеличение рыб.запасов страны!Бери среднею и то только сколько сможешь съесть за один раз.

**HIMIK** · 09.11.2009, 13:36

пит бул
читаешь невнимательно, или ты утверждаешь о равенстве рыбных запасов сегодня и 15 лет назад.
а что есть государство???? в кабинетах сидят инопланетяне или .....или такие же люди как ты????
покажи хоть одного человека-чиновника который сказал я не хочу сохранять рыбные запасы а буду загрязнять реки-)?

**Дзед** · 09.11.2009, 13:40

Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение

покажи хоть одного человека-чиновника который сказал я не хочу сохранять рыбные запасы а буду загрязнять реки-)?

Скажет то он все правильно!
А вот мер для предотвращения загрязнения рек принимать не будет.
И сохранность ему по барабану.
Он быстрее бригаду промысловиков сделает..

**ПитБул** · 09.11.2009, 13:42

Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение

пит бул
читаешь невнимательно, или ты утверждаешь о равенстве рыбных запасов сегодня или 15 лет назад.
а что есть государство???? в кабинетах сидят инопланетяне или .....или такие же люди как ты????
покажи хоть одного человека-чиновника который сказал я не хочу сохранять рыбные запасы а буду загрязнять реки-)?

Не надо утрировать!ТО что можешь сделать Ты или Я ,уже написал.А про государство и его роль в деле наведения порядка на вод.просторах страны я тоже написал,и это в его силах.

Добавлено через 2 минуты
ВО! слушайте Деда!Он Старый и Мудрый!;)

Да	26.14%	80 голоса(ов)
Нет	72.22%	221 голоса(ов)
Мне всё равно...	1.63%	5 голоса(ов)

Объявление

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: