Начинать надо не с поборов с рыболовов, а с зарыбления водоемов
- Правильно. Кто рыбу вылавливает, тот и платит.
-
И за чей счет, по-твоему должно происходить это зарыбление? Это же "не воздух", это реальные деньги, которые кто должен платить?
- Правильно. Кто рыбу вылавливает, тот и платит. -
kolosov
тебя не понимают.
Просто не хотят понять.
Они не слышат, что ты говоришь о том , , что нада выполнять действующие правила, а не придумывать новые, но так же невыпоглняемые , как и ранее ,авила.
Тут пытался грамотею доказать, что белое - это белое, мне ответили, нет это не белое, это горячее:).
Ты понимаешь, что говоря о том , что ты платишь за " воздух" ( в кавычках") , тебе отвечают о том что да воздух есть.
Ты о том что надо выполнять правил и сейчас, тебе о том, что надо поменять (ведь начинать то надо;)), тока начинать хотят не с того края. Не с использывание имеющихся ресурсов и возможностей а с каких то будущих (мля, с 1985года обецанки потерпеть и поднатужиЦЦо идут) изменений , которые мифиЦким образом решат все проблемы.
Ты про то что , деньги не пойдут на "целевое" использование, тебе , а" а вдруг", тока платить сейчас , а не "а потом"
Вечером деньги, утром стулья(С) монтер М. И наоборот, этот чел не согласился, видать непродвинутым оказался, непередовым. ;)
Пс про монтера - аж пацстул сполз, одновременно и независимо друг от друга:)Прокомментировать:
-
Начинать надо не с поборов с рыболовов, а с зарыбления водоемов, создания на берегах рек и озер инфраструктуры, проведения разъяснительной работы с населением через средства массовой информации и на местах, усиление борьбы с браконьерством с привлечением самих рыболовов.Сообщение от pitbool967 Посмотреть сообщение
Да, на все это требуются средства. Это могут быть государственные средства (но государство не хочет тратиться), деньги от частных лиц (АНТОН и сотоварищи /молодцы!уважаю!/), ну и арендаторы-спонсоры. А если государство не хочет тратиться, а хочет только получать деньги с рыболовов, то это уже "Наше лото".
Только после этого можно вести разговор о введении оплаты за рыбную ловлю. Причем не на всех поголовно водоемах, а лишь на тех, где вышеперечисленные условия выполнены в полной мере.
Пример - Браславщина.
Создание платных водоемов. Пример - платник "Светлый" на Витебщене.
А у нас получается как у театрального монтера Мечникова, сказавшего великому комбинатору: "Вечером деньги - утром стулья"... И не факт, что это те стулья, о которых мы мечтали...Последний раз редактировалось kolosov; 16.08.2010, 15:49.Прокомментировать:
-
kolosov-В нынешних наших условиях это утопия.
А когда то начинать надо!?
Или будем ждать с моря погоды?Чтоб создать определенные условия надо самим делать предпосылки,а сами они не создадутся.Прокомментировать:
-
Kolosov.
Ну и расписал. Прямо ненаучная фантастика. Ты съезди за границу сначала и посмотри, ловят ли там "пацаны" рыбу или сидят в подворотнях. Узнай, какие там законы и ответственность за рыбную ловлю, какая плата за рыбную ловлю. И главное, сравни качество рыбалки. А то получается прямо-таки у тебя политинформация середины семидесятых годов: Агрессивный блок НАТО и кризис современного буржуазного любительского рыболовства! :DПрокомментировать:
-
В нынешних наших условиях это утопия.
Буржуи к этому шли десятилетиями. Да и социальные условия и культурный уровень не одним указом им изменили, а постепенно привили (эволюция).
Там никто не будет ставить сеточку чтоб получить какой-никакой приварок к мизерной пенсии. Да и количество рыболовов у них в десятки раз меньше нашего.
Зато у нас любой пацан может взять удочку и влиться в ряды рыболовов, принеся домой свою первую плотку или ельца. А мы его вытесним с озера, поскольку он не купил карту и не дал бабла на зарыбление. А совесть то наша где в это время будет отдыхать?
Забыли, как сами в детстве, купив рыболовный набор за 19 копеек и срезав олешину, топали по утру на реку...
В нынешних условиях (промлов, браконьерство) я не вижу выхода в введении рыболовной карты (по сути тот же билет рыболова-охотника). Увиличится количество браконьеров (тех, кто без фишкарты и тех, кто с сеткой и острогой), увеличится доход в казну (от фишкарт и штрафов), увеличится озлобленность населения к государству и к Вам, ловящим по карте.
Да, ММ и ряд крупных водоемов зарыбят. Получим коммунизм в отдельно взятом водоеме.
Но на соседней речке пацаны (которые вместо рыбалки и общения с природой, уйдут в подворотни) исчезнут.
Зато останутся обеспеченные рыболовы, имеющие катера и дорогие снасти, имеющие фишкарты и ловящие рыбу ради спортивного интереса и презирающие простых рыбачков-любителей. т.е. всех нас...
Все будет как за границей, но всё будет НЕПРАВИЛЬНО! ИМХО.Последний раз редактировалось kolosov; 16.08.2010, 13:09.Прокомментировать:
-
А разве тебе не хотелось бы чтоб так было?Или все придет само собой и бесплатно?Сообщение от kolosov Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
...так как деньги от карты должны быть потрачены на то что мы любим(рыбалку),на благоустройство водоемов,мест для стоянок рыболовов,устройство их быта,на уборку берегов и чистку водоемов,на зарыбление своевременное и регулярное!
Блаженны верующие...Прокомментировать:
-
Усач-Я высказываю свое мнение!И имею на это право!
А советовать что мне делать ,я и сам разберусь!Есть кому по властям ходить! Договорились!Лозунгами я не кидаюсь и на баррикады не призываю!Ты же сам к столице ближе вот и займись,или только агитировать других что делать можешь?
Здесь идет обсуждение,того что власть предлагает,все плюсы и минусы рассматриваются!И таже карта это плюс,по крайней мере в большинстве стран!Так почему же у нас она рассматривается как минус?Или "я свой народ за цивилизованным миром не поведу"?По этому принципу что ли?
На иномарке ты хорошей ездить хочешь,чтоб все блага современной жизни дома у тебя стояли и работали ты хочешь,чтоб относились к тебе как к цивилизованному человеку ты хочешь,а элементарные (цивилизованные ) предложения от тех же властей ты в штыки принимаешь?
Сядь, разбери по буковке действующие правила, -Да ты знаешь меня все устраивает,как устраивало и по действующим правилам,и я всегда говорил что надо с начало научиться выполнять то что есть,а не научившись выполнять одни правила,не будут выполнять и другие!
Точно так же и с картой рыболова.-также и с картой,меня она вполне устраивает,и с каждым днем на рыбалке все больше прихожу к выводу что она необходима!Вот только одно но меня не устраивает -промлов!Так что ходить по кабинетам мне нет нужды,тем более что карту эту все равно введут,а вот тебе как противнику карты может и следовало бы походить,по убеждать чиновников что ввод ее нецелесообразен!;) Может и прислушаются!
Вот только трогают они за душу особо впечатлительные личностиТак я же не в любви признаюсь,чему тут впечатлятся?Да и не прошу читать если не нравится.
Докажи делом, ч-Так что я должен доказать?
читай выше...
Прокомментировать:
-
kolosovПРи чем тутНи один закон в настоящее время не запрещает Вам вести борьбу с браками и губителями природы!
Подойти и потребовать от гадёныша убраться с водоёма, на его глазах порезав его сетки. А полезет с пером-стволом - его беда. Это уже посягательство на мою жизнь и я имею законное право использовать все доступные мне средства для защиты моей жизни! И я использую это право на 100 процентов, будьте уверены!
При чем тут это!!!!!?
Я тоже использую на сто%,а может порой и больше свое моральное право борьбы с браками!Но не только в этом суть карты!Не про это речь!Ты просто сам перевел в это русло,но не в этом сам смысл карты!
Основной смысл карты,да ты прав почти,в Я вижу все упирается в бабло...,должен быть в этом,так как деньги от карты должны быть потрачены на то что мы любим(рыбалку),на благоустройство водоемов,мест для стоянок рыболовов,устройство их быта,на уборку берегов и чистку водоемов,на зарыбление своевременное и регулярное!На то чтоб браков не было!На то чтоб твое законное право на отдых(рыбалку) не кто не мог нарушить!А на все на это нужно Я вижу все упирается в бабло...Да и знать правила рыболовство должен каждый уважающий себя рыбак!Я не призываю чтоб экзамены вводили или курсы какие,но в карте,да и в правилах тем более должно быть четко указано что одна из обязанностей рыболова-знать правила рыбной ловли и правила поведения на водоеме и природоохранной зоне!Тогда и множество непоняток возникающих на водоемах между рыбаком и инспектором отпадут сами собой!Да и отмазки,типа я не знал что в нерест ловить на пять удочек нельзя(или еще типа того)отпадут сами собой.А моральное право бороться с браконьерами,это на совести каждого,заставить человека лично бороться с нарушителем не кто не вправе(по понятным причинам),для этого есть определенные структуры.Но чувствовать себя более решительными(для не решительных),более по хозяйски,карта может кому и поможет.
Поэтому не надо все в кучу валить и видеть только плохое(хотя нас к этому долго приучивали).Если все это(карту.или как там ее еще обзовут)введут с умом,учитывая опыт разных стран,где это уже успешно применяют много лет,то думается не чего страшного не произойдет!Прокомментировать:
-
Так а чего ты кипешишь, карму себе портишь?...Пытаться... внести...решить...Сообщение от pitbool967 Посмотреть сообщение
Сядь, разбери по буковке действующие правила, аргументированно и убедительно докажи их неправомерность, двоякочитаемость по-твоему (хороший термин), предложи ясную и чёткую формулировку, положи всё это на бумагу, сходи в инспекцию, Минсельхозпрод, докажи свою правоту, потом запишись на приём к подписавшему указ и убеди его принять твой вариант. Точно так же и с картой рыболова.
А лозунгометателей тут хватает. Вот только трогают они за душу особо впечатлительные личности, которые тебе в отзывах напишут "Мощно задвинул!". А дальше - опять пустота. Вспомни лозунги на тряпочках в советские времена. Пронесли перед трибунами, да поскидывали назад в грузовичок, до следующего топанья.
Докажи делом, что ты в этих темах не выпендриваться пытался (твои слова).Прокомментировать:
-
Я вижу все упирается в бабло...
Да возьмите себя в руки, Мужики Вы или нет!
Ни один закон в настоящее время не запрещает Вам вести борьбу с браками и губителями природы!
Подойти и потребовать от гадёныша убраться с водоёма, на его глазах порезав его сетки. А полезет с пером-стволом - его беда. Это уже посягательство на мою жизнь и я имею законное право использовать все доступные мне средства для защиты моей жизни! И я использую это право на 100 процентов, будьте уверены!
А посягнувший понесет уголовную ответственность по всей строгости ЗАКОНА!
А Вы можете, собравшись кучей, скрутить паскуду в его же сетку (совершить гражданский арест) и сдать в милицию, и пойти свидетелями по этому делу.
Но Вы же боитесь, боитесь толпой одного гада...
Да, вот тут Вам и фишкарта душу согреет.Последний раз редактировалось kolosov; 16.08.2010, 10:45.Прокомментировать:
-
kolosov-Ты когда что то бесплатно найдешь,а потом потеряешь,сильно переживаешь?А вот когда что то за свои кровные купишь и потеряешь,наверное больше волнуешься!Так и с картой тоже.
А рыбаков кто делит?Читай внимательно.Хотя нас давно и так поделили.
Или ты против что люди на рыбалке бывают разные,бывают рыбаки,а бывают сам знаешь кто.и этих я к рыбакам не отношу,надеюсь и ты тоже.
А может и инспекции больше появится,но главное то не в кол-ве.Зато и ответственности у тебя больше будет(с картой)Ведь если лишат,так ведь и ловить не сможешь!Да и дышать не кто не запрещает,что что а воздух у нас пока хороший!
И про злость инспекторов и их беспощадность!А в той же Америке,они что люциферы?Ловят и расстреливают?Инспектору злость не нужна,ему нужно чтоб закон был недвоякочитаемый,для всех одинаковый,и чтоб этот закон соблюдался,и наказание чтоб было неотвратимо.Тогда мы научимся закон уважать,а власть будет уважать нас.Нарушил-получи!не нарушил-уважение и почет от инспектора!И воздух тут не причем!Мы и так дышим глубоко и бесплатно,и конституция нам гарантирует право на отдых,но не гарантирует и не разрешает нам быть поросятами на водоемах,хапугами и уничтожителями природы.Надо признать что время бесплатных благ остались в другом измерении,и за все предложат(пока)А потом и заставят платитьПрокомментировать:
-
AzyryngaА у нас много чего спрашивали?Власти уже привыкли к тому,что нам что не предложи мы в кусты и отмалчиваемся,даже если нам что то или кто то не нравится то все равно молчим,боимся,а вдруг еще хуже будет.По принципу,пускай лучше так и будет,а то вдруг хуже получится!Так тогда нефиг и кричать,что мы тут в центре Европы,что мы типа самые образованные,и имеем право!Да не хрена мы не имеем,сидим и боимся,как бы что не вышло!А сами тайком за бугор посматриваем и завидуем,ой как там хорошо,как рыбы много!А что мы сделали для того чтоб у самих все это было!Тем более все условия(наличие таких и такого кол-ва водоемов)....И достанем деньги и заплатим за все что скажут!Как мы это всегда и делали!Только выпендриваться пытались(некоторые),но потом все равно за все платили.Но по твоему лучше вообще в стороне остаться и не пытаться даже хоть что то решить,предложения свои,исходя из рыбацкого опыта внести!Ведь все равно введут,раз об этом заговорили,так хоть и к нам может прислушаются в плане что да как!?
Может и резко,кого обидел извините,но сколько можно в штаны ссать?!Прокомментировать:
Прокомментировать: