Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

**VituS** · 19.08.2010, 13:08

Сообщение от Dain Посмотреть сообщение

Есть доходы от промлова.
Промлов отменили.
Нет доходов от промлова.
Ввели фишкарту.
Есть доходы от фишкарты.
Государство ничего не потеряло, получило больший доход.

А как же зарыбление на деньги от фишкарты ? Или еще хотим доход гос-ву повысить ?
Ни о каком доходе гос-ва от денег по рыб-карте быть не может, смысл ее в другом, пополнить запасы водоемов. Доход оно как раз получает от пром-лова и аренды.

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

VituS.
Инициатива ввести плату за рыбную ловлю, очевидно, основана только на недостатке бюджетных средств.

В прежние годы водоемы фонда запаса интенсивно зарыблялись за счет средств бюджета, закупался рыбоматериал за бюджетные деньги и выпускался в водоемы. Фактически государство делало подарок рыболовам-любителям за счет средств всех налогоплательщиков.

А перечень зарыбляемых водоемов есть за бюджетные деньги или где его можно посмотреть?

**edissonn** · 19.08.2010, 13:10

Уважаемый Турист хоть где нибудь написано про то, что будут производить зарыбление?

Это всё домыслы!!!

**vic** · 19.08.2010, 13:14

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

VituS.
В прежние годы водоемы фонда запаса интенсивно зарыблялись за счет средств бюджета, закупался рыбоматериал за бюджетные деньги и выпускался в водоемы. Фактически государство делало подарок рыболовам-любителям за счет средств всех налогоплательщиков.

Фига се....

А еще оно делало подарок учителям , врачам и пенсионерам за счет средств всех налогоплательщиков. Давайте им карту введем!

**Турист** · 19.08.2010, 13:20

Сообщение от vic Посмотреть сообщение

Фига се....

А еще оно делало подарок учителям , врачам и пенсионерам за счет средств всех налогоплательщиков. Давайте им карту введем!

В этом случае подарка не было. Учителя, врачи и пенсионеры получают зарабОтанную плату и пенсию.

Что касается Вас, уважаемый VIC, то вылавливая рыбу, приобретенную за счет госбюджета, Вы действительно получаете подарок. Как бы Вам это не было неприятно. :cool:

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от edissonn Посмотреть сообщение

Уважаемый Турист хоть где нибудь написано про то, что будут производить зарыбление?

Это всё домыслы!!!

Не более домыслы чем то, что Вы пишете, Edisson.

"Домыслы" - это не домыслы, а предложение группы рыболовов-любителей, которое будет оформлено и передано для изучения органам государства.

Добавлено через 4 минуты

А перечень зарыбляемых водоемов есть за бюджетные деньги или где его можно посмотреть?

Обратитесь в Департамент по мелиорации и водному хозяйству. У них наверняка такой перечень есть и информация тоже.

В РБО по Заславскому водохранилищу есть информация о зарыблении водохранилища за счет бюджета щукой, сомом, линем.

**heller** · 19.08.2010, 13:34

Сообщение от Dain Посмотреть сообщение

В процессе обсуждения выясняется, что рыболовы вообще-то не против ФК.

Зачем нужна фк?
Пройдусь по водаемам, где частенько бываю и не очень:

Есть рыболовный билет? Он дает право на интенсив, там где он разрешен.

Есть закрытые водоемы на которых организовано платное рыболовство разведенной там рыбы.

Есть нацпарк "Нарочанский" с приемлимыми ценами на рыбную ловлю для приезжих и копеечными для местных. Рыбы там хватает. Более-менее борьба с браконьерством там продвигается (уже нет такого беспредела как в прошлом веке). Берега убираются. Кое-какие стоянки оборудованы.

Есть Браславские озера. Там давно не был, но особых жалоб из тех краев не вижу.

Есть БАМ, а рыбы там, после процеживания Куксой, особо уже нет.

Есть Припять с кучей оборзевших, них не не делающих арендаторов, дерущих большие и не очень деньги в основном не за что.

Есть Сож, отъё..ная Куксой, нарезый на куски, рассованые за копейки арендаторам, которые в основном пока не знают, что с рекой сотворить.

Есть Днепр, Березина и куча других рек, которые полностью или частично уже в аренде. А судя по позиции государства, в аренде скоро все будут.

Есть куча болотянок, озерин и прудов прибитых сетями и электроудочками.

Есть ВВ и ММ. Которые не в аренде (если не ошибаюсь).

И везде есть браки, которым все по хрен.

И везде есть рыбинспекция, которая не справляется с браками, зато гоняет рыболовов, которые всегда на виду.

Есть ГИМС, который снимает деньги за Т.О., а не разу не видел, как они смотрят за порядком на реках. Почитать ветку Припять, так черти что творится. Только и горазды, как искать спас-жилеты, аптечки и огнетушители в лодках.

А теперь о том, что даст нам ФК: Лов на водаемах, которые не в аренде, коих к тому времени останится 2. Зарыбление водоемов, которые не в аренде. (вроде реки уже не зарыбляем). Ситуация с браками врятли поменяется, так как все инспектора будут брошены на отлов нелегалов без ФК.

Вопрос: В ситуации, когда я плачу налоги, а не рыбинспекция, не ГИМС не выполняет в полной мере своих функций, надо ли еще с меня деньги драть? Когда все в аренде?

Сообщение от Dain Посмотреть сообщение

1. Рыболовы заплатив за рыбалку сами смогут определять, как эффективно использовать средства вырученные от продажи ФК и вносить предложения, писать письма, участвовать в совещаниях и т.п.
2. Если деньги с нас взяли, то и взамен что-то должны предоставить. Если не предоставляют, начинаем разбираться и принимать меры. В конце концов эффект будет.

С первым полностью согласен. Я и сейчас это могу.
Со вторым.......

Сообщение от Dain Посмотреть сообщение

1. Государству нужны деньги, оно ищет способы их заработать. Сдает в аренду водоемы, определяет всем квоты по сдаче рыбы в закрома родины.
2. Мы же предлагаем альтернативу. Государство заработает на порядок больше если введет оплату на определенных условиях. Но эти условия с цифрами и расчетами нужно предоставить.

С первым полностью согласен.
По второму: промлов+аренда водоемов+ФК > промлов+аренда водоемов
простая математика, как не согласится. Да, и кто такие - "МЫ"

**VituS** · 19.08.2010, 13:39

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Обратитесь в Департамент по мелиорации и водному хозяйству. У них наверняка такой перечень есть и информация тоже.

В РБО по Заславскому водохранилищу есть информация о зарыблении водохранилища за счет бюджета щукой, сомом, линем.

Так РБО по Заславскому делалось в декабре прошлого года, да и зарыблялось за счет рыболовов-любителей. Эта инфа в инете есть. Про другие зарыбления - не слухом не духом.

Да, иногда зарыбляются государством водоемы фонда запаса - но с одной целью - получить отдачу потом от водоема, сделать его привлекательным для арендатора! И зарыбление это проходит за деньги, получаемые рыбопитомниками от арендаторов, потому как те обязаны покупать у них рыбопосадочный материал.

**Турист** · 19.08.2010, 13:41

VituS.

Важно не поддаваться эмоциям, как это делает часть участников дискуссии, а смотреть на факты.

Вот информация о зарыблении Заславского водохранилища за счет бюджетных средств.

Такая же информация есть в Департаменте мелиорации и по многим другим водоемам.

Вложения

**Dain** · 19.08.2010, 13:43

Ни о каком доходе гос-ва от денег по рыб-карте быть не может, смысл ее в другом, пополнить запасы водоемов. Доход оно как раз получает от пром-лова и аренды.

Доход от промлова и аренды, сомнительный. Если ММ хотели сдать за 5 млн. блр. в год. В аренду не то что раздают, ее навязывают хоть что то нужно заработать.

Доход государства, это исключение из бюджета строчки на зарыбление. И прочие мероприятия которые сейчас финансируются из бюджета.

**Zloy_KennY** · 19.08.2010, 13:45

Я вот думаю, а не прав-ли vasily-d, написав не с подачи ли некоторых товарищей понятно откуда чиновники надумали ввести кару, а то некоторые ее защищаю чуть-ли не с пеной у рта. И если честно мне не верится, что деньги собранные за ФК пойдут на благое дело, а не осядут где-нибудь и у кого-нибудь, может показательно и зарыбят ММ, только зачем оно нам витебским, гомельским, могилевским и т.д. оно кроме минчан никому не надо, так и вводите ФК у себя, а мы посмотрим чем оно у вас закончиться. Я почему-то думаю что будет большая часть минчан сидеть у нас под Лепелем, если у вас в области карту ввести. (Все это мое личное мнение)

**Турист** · 19.08.2010, 13:48

Доход государства, это исключение из бюджета строчки на зарыбление. И прочие мероприятия которые сейчас финансируются из бюджета.

Совершенно верно, Валера. Государство обязано заботится о состоянии водоемов, и пытается передать на баланс "частников" водоемы, чтобы потом с них спрашивать. Учитывая то, кому передаются водоемы и на каких условиях, затея эта неудачная.

Но если посмотреть на перспективу любительской рыбалки, то ж.... получается полная. Вылов идет, зарыбление будет остановлено. Соответственно, что рыбалка будет только ухудшаться. Инициатива немногих сознательных рыболовов по зарыблению водоемов за счет собственных средств может только подсластить пилюлю, но большинство водоемов будет вычерпано.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Zloy_KennY Посмотреть сообщение

Я вот думаю, а не прав-ли vasily-d, написав не с подачи ли некоторых товарищей понятно откуда чиновники надумали ввести кару, а то некоторые ее защищаю чуть-ли не с пеной у рта. И если честно мне не верится, что деньги собранные за ФК пойдут на благое дело, а не осядут где-нибудь и у кого-нибудь, может показательно и зарыбят ММ, только зачем оно нам витебским, гомельским, могилевским и т.д. оно кроме минчан никому не надо, так и вводите ФК у себя, а мы посмотрим чем оно у вас закончиться. Я почему-то думаю что будет большая часть минчан сидеть у нас под Лепелем, если у вас в области карту ввести. (Все это мое личное мнение)

Если продолжить Вашу мысль, то надо бы упрекнуть авторов идеи в педофилии, организации наркотрафика, нарушении прав человека .....

Оснований для этого ровно столько же.:mrgreen:

**edissonn** · 19.08.2010, 13:54

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

"Домыслы" - это не домыслы, а предложение группы рыболовов-любителей, которое будет оформлено и передано для изучения органам государства.

Правильно сказано "предложение", которое может быть принято, но и отвергнуто!!!

**Усач** · 19.08.2010, 13:56

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

На водоемах фонда запаса ситуация другая. ... чтобы компенсировать изъятие рыбы из водоемов рыболовами-любителями, которые являются единственными пользователями из этих водоемов.

Это, мягко говоря, не совсем так. В фонде запаса ведётся промысловый лов.

Как-то разъехалось по швам подведение итогов. Давайте ещё раз взглянем на первоисточник, о чём нас спрашивали. Было три вопроса, на них получены три ответа. "За" - двое из десяти, "против" - семеро из десяти, "не определился" - один. Точка, тут я с вованом д полностью согласен. Результаты голосования именно таковы и в таком виде должны быть представлены в Департамент.
Теперь вторая часть, касющаяся хитромудрой фразы "предложения о разработке проекта Положения о карте рыболова любителя". Тут спектр мнений широк и разнообразен. Например:

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

В настоящее время у бюджета нет средств на зарыбление водоемов из фонда запаса, но вылов из водоемов рыболовами-любителями носит постоянный характер.

Откуда такая информация? Глянем в бюджет. Только на сельское хозяйство и рыбохозяйственную деятельность выделяется 3,3 триллиона рубчиков. И ещё 336 миллиардов на развитие среди прочего рыбоводства. А есть ещё 96 миллиардов целевого бюджетного республиканского фонда охраны природы. И т.д.
Теперь предположим, что за карту рыболова, как за въезд в погранзону, мы будем платить 0,2 БВ в год, то есть 7000. И хотя это прямо противоречит статье 30 Конституции, которая говорит о том, что "Граждане Республики Беларусь имеют право свободно передвигаться и выбирать место жительства в пределах Республики Беларусь, покидать ее и беспрепятственно возвращаться обратно" , а за деньги - это уже не свободно, но бог с ним. Итак, имеем 7000 рублей х 700 000 рыболовов (предположим, что их столько)= 5 миллиардов. Это, например, четверть того, что расходуется на содержание территориальных органов и подчиненных Министерству природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь организаций, в компетенцию которых входит осуществление государственного контроля в области охраны и рационального использования природных ресурсов. Короче, пыль. Это лишь одна пятисотая часть от резервного фонда президента. Грубо говоря, то, что за полдня тратится.
Сравните цифры и задумайтесь...
Да, и напомню, что госбюджет не нас одаривает, а мы создаём добавленные стоимости, частью из которых в виде налогов мы делимся с государством, чтобы оно расходовало эти деньги на пользу всем гражданам и обществу.

**heller** · 19.08.2010, 13:57

http://www.interfax.by/article/52676

что поменялось за год?

**Zloy_KennY** · 19.08.2010, 13:57

Вот объясните, как раньше ловили и рыба была, а ловили сетями острогами и д.р.(конечно до появления электриков) и ничего не за рыбливали и рыбы хватало каждому. А если рыбы становиться меньше из-за колхозов так пусть они и проводят за рыбливание испоганенные ими водоемомы, почему мы должны платить за них?

**Dain** · 19.08.2010, 14:03

В ситуации, когда я плачу налоги, а не рыбинспекция, не ГИМС не выполняет в полной мере своих функций, надо ли еще с меня деньги драть? Когда все в аренде?

Не путать налоги и платау за удовольствие. Налоги мера вынужденная - нет налогов - нет государства.

Заплатив за рыболовный билет, ты сможешь спросить за что я заплатил, и потребовать предоствить мне объем услуг за эту плату.

Если мы относимся к этой оплате как к побору, то это проблема конкретного человека, это просто безразличие к самому себе.

В ОО БРИК есть механизмы для разговоров с государством.
И эти механизмы доступны всем. Поэтому всем нужно знать свои права.

Р.S.

Вспомните, как один парниша затеял борьбу с государством по тонировке стекол.

И что ? Есть результат ?

Да	26.14%	80 голоса(ов)
Нет	72.22%	221 голоса(ов)
Мне всё равно...	1.63%	5 голоса(ов)

Объявление

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: