Сообщение от lynx
Посмотреть сообщение
-
Слеццтивие правильное в контексте темы (трение UL плетёнки). Только к факторам следует ещё добавить высоту ножки кольца при пользовании конкретной катушки (или наоборот). -
+100500 :DСообщение от vic Посмотреть сообщение
Вот и я не понимаю зачем люди постоянно придумывают искусственные границы и пытаются потом в них втиснуться. А ведь так хорошо просто ловить рыбу! :)Прокомментировать:
-
значиццо первое кольцо типо не менее существенный фактор, чем шпуля.. чем дальше оно оцтоит и чем больше его диаметр, тем лучше какойто там угол вылета и меньше трения получаеццо.. правильное слеццтивие?Прокомментировать:
-
Да, без бутыл... , тфу, опытов , трудно разобраться , опровергнуть или согласиться.Прокомментировать:
-
Есть. Если бы не упоминались законы физики и механики, я бы воздержался от комментариев. Однако... Не всё так однозначно.Сообщение от Robin Zon Посмотреть сообщение
Есть весьма замечательная формула Леонарда Эйлера, про которую можно почитать тут. Из этой формулы следует, что трение нити на опоре (бортике шпули) зависит только от коэффициента трения, угла поворота (охвата) нити и натяжения нити и никоим образом не зависит от формы и размеров этой опоры.
Натяжение нити между первым кольцом и катушкой (из закона сохранения импульса) пропорционально линейной плотности нити и квадрату скорости. Предполагаем, что в начальный момент при забросе разными катушками оная одинакова. Коэффициент трения тоже в первом приближении на шпулях катушек одной линейки одного производителя совпадает. Остаётся угол поворота нити.
Угол поворота (охвата) плетни от первого кольца до шпули зависит от диаметра шпули, чем больше диаметр шпули отличается от диаметра кольца, тем больше угол поворота, следовательно, на шпулях большего диаметра угол, а вместе с ним и трение больше на рассматриваемом участке траектории движения нити. Со стороны проёма шпули угол поворота постоянно меняется и в большой степени зависит от количества нити на шпуле, чем нити меньше - тем больше угол поворота, а с ним и трение. На шпулях меньшего диаметра при сматывании нити угол поворота увеличивается быстее и быстее растёт трение.
В силу указанной неоднозначности категорически утверждать, что со шпулей большего диаметра заброс будет дальше нельзя. При забросе лёгких приманок (на небольшие расстояния с небольшим уменьшением диаметра намотки нити на шпуле) сущетвенное влияние оказывает диаметр первого кольца по отношению к диаметру шпули. При забросе тяжёлых приманок на большие расстояния большее влияние оказывает диаметр шпули.
Любопытно было бы провести указанный опыт не только на разных шпулях, но и на разных приманках и спиннингах.З.Ы. Кстати, Сергей (Dех) , года 4 назад уже проводил этот опыт с 2004 и 2506 шпулями Дайв. Теория подтвердилась.
P/S.
1. Из формулы Эйлера есть любопытное следствие - трение в кольцах не зависит ни от количества, ни от схемы расстановки колец, а только от того, на какой угол отклоняется нить при прохождении через все кольца на пути от катушки до приманки.
2. Из формулы Эйлера таки следует, что трение в ABS и AR-C шпулях меньше за счёт отодвигания точки первого контакта нити с бортиком шпули и тем самым уменьшения угла поворота (охвата).
Прокомментировать:
-
Корректно послал.Обнаружены следующие ошибки:
Доступ в форум установлен только зарегистрированным пользователям
Тем не менее попробую поразмышлять.
Неглубокий поиск по теме карты колец навёл меня на в разных вариантах описанную методику статической проверки расстановки.
Суть методики сводится к обеспечению при вполне конкретной схеме нагружения равенства углов между плетнёй и касательной к дуге бланка в точке установки кольца. Если радиус кривизны нагруженного бланка пропорционален диаметру бланка, указанная проверка (расстановка), бесспорно обеспечит равенство нормальных напряжений. Но...
- Величина силы изгиба не определена (на глазок).пока вершинка не изогнется примерно под прямым углом по отношению к комлю.Если почувствуете, что бланк может не выдержать такого изгиба, лучше до критической нагрузки дело не доводить.
- В реальности, обеспечение пропорциональности радиуса кривизны и диаметра бланка в методике не приводится, реальные бланки не всегда имеют форму морковки.
- При изменении схемы нагружения оптимальность расстановки колец нарушится.
- При изменении нагрузки оптимальность расстановки колец нарушится.
Из этого позволю себе сделать вывод, что указанная методика проверки расстановки колец позволяет выбрать место поломки бланка, наиболее удобное при последующем ремонте.
;)Стучись в личку.Последний раз редактировалось Alo; 19.08.2010, 14:34.Прокомментировать:
-
Э-э-э ... в двух словах или общими фразами не расскажу, да и лень если честно, тут есть вся интересующая Вас информация по растановкам, по концептам, по причинам, и т.д.Сообщение от Alo Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Alo
Олег, на твоём рисунке №2 не "Новая концепция" а так называемая "Псевдо Нью"в которой используются колечки как в классике, но принцип расстановки похож на нью-концепт. В расстановке по новой концепции используются кольца двух типов: колечки на высокой лапе и колечки которые Фуджи позиционирует как "нахлыстовые" на низкой лапе - в НК называемые раннингами.Прокомментировать:
-
Banax Ultra 183 0.7-6? Отломил кончик на забросе у первого кольца.
Также интересует сколько (в среднем) будет стоить переставить тюльпан на поломанном колене?Нельзя переставлять тюльпан на обрубок, без перестановки остальных колец.
Стучись в личку.Обоснуй, pls.Расскажи про существующие алгоритмы рассчета количества и схемы расстановки колец на бланках. С общими фразами, типа:Сообщение от Dimjan Посмотреть сообщение
знаком.
Для спиннингового удилища с "традиционной" расстановкой колец их число равно длине бланка в футах минус одно. Например, при длине бланка 213 см, или 7 футов, - надо запастись 6 кольцами. Для спиннинга с расстановкой по "новой концепции", число колец должно быть на 1-2 больше длины бланка в футах, то есть при 7 футах - 8-9 колец.Последний раз редактировалось Alo; 18.08.2010, 11:55.Прокомментировать:
-
Коллега Усач. Ну, так я же и намекаю, что изыскания публикующиеся в этой ветке гораздо ШИРШЕ, чем банальные физ-мех свойства присущие ультралайту.;)Сообщение от Усач Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Да хоть бы и так, абы не было недовольного брюзжания. Аристотель в конце самой первой главы своей "Метафизики":Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
...человек, имеющий опыт, считается более мудрым, нежели те, кто имеет [лишь] чувственные восприятия, а владеющий искусством - более мудрым, нежели имеющий опыт, наставник - более мудрым, нежели ремесленник, а науки об умозрительном - выше искусств творения.Известный математик Чебышев как-то читал лекцию, посвященную геометрическим аспектам раскройки платья. В первых рядах бомонд, портные, модные барыни... Однако первая же фраза: "Предположим для простоты, что человеческое тело имеет форму шара" - обратила их в бегство. В зале остались лишь те, кто не находил в этом вступлении ничего удивительного...А здесь хотелось бы разобраться с вульгарными цифрами и физико-механическими свойствами.
Последний раз редактировалось Alo; 13.08.2010, 12:15.Прокомментировать:
-
Коллега Alo,
пока не считаю целесообразным обнародовать результаты. Во-первых, вполне возможно, что из этого получится нечто большее, нежели сообщение на форуме. Со всеми вытекающими. Во-вторых, ещё нужно проделать практическую работу по иным моделям, материалам.
Коллега Nor,
этот параметр участвует в расчётах.
Коллега Татарин,
приставка μετα, добравшаяся до нашего языка из Греции, обозначает (по смыслу) нечто более общее, более высокого уровня по сравнению с тем словом, к которому она прицеплена спереди. То есть метафизика - это некие краеугольные вещи, на которых сама физика построена. А у нас здесь - голимые механика (как раздел физики) и математика. Хоть и не совсем простые, но отнюдь не претендующие на ниспровержение основ. Посему позвольте заметить, что предлагаемое вами название было бы оправданным, коли речь (как в начале ветки) здесь шла о стиле жизни UL. Но для этого, на мой взгляд, больше подходит тема "Как я пришёл в ультралайт", где подобные метафизические воззрения будут более уместны. Хотя в качестве небольшого предисловия это было оправдано. А здесь хотелось бы разобраться с вульгарными цифрами и физико-механическими свойствами.Прокомментировать:
-
Я бы сказал больше - философы!:D Данному разделу больше подошло бы название МЕТАФИЗИКА УЛЬТРАЛАЙТА;)Сообщение от Усач Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Коллега, Усач.
Не соблаговолите ли озвучить ваши расчёты и результаты экспериментов, дабы обмен мнениями был более предметным.Прокомментировать:
Прокомментировать: