Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Теория спиннинга класса Ultra Light: математика, физика и т.п.

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 2 7 8 9 10 11 12 13 14 15 template Следующая
 
  • Страница из 15
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • bereg
    Участник ответил
    Сообщение от Leon Посмотреть сообщение
    \\\Блесна Леона, это лайтовая блесна, граница УЛ.
    Тоже очень был возмущъон этим определением т.к. "Стелла" №0, 1, 2 и другие Леоки этих номеров и "Дюймовочка" отлично ведут себя на ul спининге моего приятеля и моём.:wink:
    Видно Саша перестарался в своих оценках безменить эти приманки.:mrgreen:

    Прокомментировать:

  • Leon
    Участник ответил
    Сообщение от bereg Посмотреть сообщение
    Мне нравятся японские спининги из клеенного бамбука. Ручная работа. А что про них знать про этих производителей, показывают их по телеку и пишут про них в нете.;)
    Говоришь, пишут о производителях в нете ... :)
    Вот, на одном ул-форуме прочитал сообщение:
    \\\Блесна Леона, это лайтовая блесна, граница УЛ.
    Поэтому я как человек любящий и уважающий УЛ, не буду ловить этой блесной. \\\
    Видимо человек опохмелиться ещё не успел, когда "экспертную оценку" блеснам Леона давал. :):) А ведь и такую ересь читают, а может кто даже и поверил - уж так уверенно "эксперт" пишет, будто и впрямь всё о блеснах Леона знает.

    Прокомментировать:

  • Лаборант
    Участник ответил
    .
    Если взять япошек, то у них в горных ручьях средний вес форели 200 г., а средние горизонты ловли см. так 30-ть. Вот поэтому они и изобретают форелевые приманки типа: смитовских "луну" и "каменьонов", 22F шакаловских крэнков и т.д. Затем у них появляются сверхлёгкие спиннинги для правильного пользавания этих приманок, а учитывая что ручьи горные, то и вся снасть(вес, длинна, ручка, катушка) стремится к идеально-лёгкому варианту.
    Вот так и появляется изящный ul спиннинг для ловли форели в горных японских ручьях. А когда это чудо попадает в европу, то и поисходит его "переделка" в умах, ну к примеру под ловлю радужной форели в платниках, где вес рыбы уже всреднем 2 кг. и так дальше и дальше планируется ul под разную рыбалку.
    Ну а производитель, так тот напишет, разрекламирует, распиарит что угодно лишь-бы втюхать. Оооо...:mrgreen: А продавцы, то что только от них не услышиш.
    Как гражданин, немного имеющий отношение к рыболовной торговле, и имеющий достаточно оперативную связь с определенными японскими производителями, позволю себе не согласиться с некоторой частью Вашего высказывания. Если касается воблеров - то да, Вы абсолютно правы, разнокалиберные мелкие японские воблерки - это форелевые серии, но есть и бассовые ( как viva namida-kun - парадокс, но на обороте упаковки четко написано - для ловли в небольших прудах - а у нас народ сокрушается что он не работает на течении... так вроде и не должен же.. :) :) ) - а уже потом мы проводим адаптацию всего этого "счастья" для ловли наших рыбок. Правда, дело дошло до того, что недавно главный дезигнер Шакаловский спросил коллег на пост-советском пространстве: а какой воблер самый популярный? Ответы получил, незнаю что там точно было, но как-то внезапно появился Jackall Chubby Minnow 35.. Кто его видел - не мог не узнать "фамильные черты" другого, очень популярного у УЛ-щиков и не только воблера.
    Но все же о несогласии...
    1) У японцев есть достаточно четкое разделение форелевых удилищ на AREA и STREAM. Первые, как нетрудно догадаться - ориентированы на ловлю в прудиках, вторые - "ручьевые". В америках, насколько я понимаю, возведена в культ ловля в ручьях, а для ловли озерной форели - отдельные модели в серии "вообще форелевых спиннингов". Примеры есть у GLoomis в серии TSR

    2) Опять таки, имея связь с производителями, и плюс - читая японскую перидику, не могу согласится что у них там 300 и рядом граммовая форель. У японцев есть очень хорошее "немецкое" качество - все записывать, конспектировать и написанному - верить! Поэтому к печатному слову и реалиям в нем они относятся очень трепетно. Посему в репортаже в журналах тут и там сноски - удилище, катушка, леска, приманка. И журналы пестрят фотографиями разных форелей, гольцов и т.д. и фото ультралайтовых прутиков с довольными лицами граждан ЯпССР... А рыбки-то там ого-го...
    3) Сам использую для ловли на платниках в основном одну прикольную модельку -6 футов длиной, тест до 4-х грамм. Итоги забавны - полет приманки кроме как "ух ты..." не назовешь, ну и на траутах формата 1.7 кг и силовом вываживании почему-то не ломается... Более того, даже "форсировал", насколько это возможно при шнурке 0.6 РЕ, вываживание соменка 4.5 кг... Как-то неожиданно быстро получилось.
    Вывод - все у них сделано с запасом, а внешняя легкость (как сказал мой друг - "елы-палы, удочка-то толщиной в спичку, а нифига ей") - обманчива... Это может подтвердить и товарищ, пользователь 84(не помню какого - врать не буду) гарика, с которым мы как-то пересеклить на рыбалке. Человек гнул "японца" так, что я даж глаза закрыл - все равно удильник тестовый... Но ничего. И рыбу поймал (до этого много у него сходов было на "AREA-рыбалке"), и кайф получил... И просил чтоб такую удочку в Беларусь привозили... Вот.
    4) Ну а продавцы... на совести нерадивых - "лапша на уши", а классный продавец обычно в активе имеет только благодарность и уважение... Это уже культура торговли.
    Вот такие соображения.
    ЗЫ. Да, у чистых японских AREA-параболиков из относительно "бюджетных" серий есть небольшие огрехи с точностью заброса... Но- ко всему нужно привыкнуть. Зато дальность заброса какой-нибудь 1.2 граммовой микроколебалки - на уровне.

    Прокомментировать:

  • bereg
    Участник ответил
    Сообщение от Leon Посмотреть сообщение
    (пусть и япошек)
    Мне нравятся японские спининги из клеенного бамбука. Ручная работа. А что про них знать про этих производителей, показывают их по телеку и пишут про них в нете.;)

    Прокомментировать:

  • aleks-aleksandr
    Участник ответил
    Сообщение от Кук Посмотреть сообщение
    "Для разных стилей", извините, не аргумент. Лампочка и паровоз тоже для разных стилей, :) но мощность того и другого на одной шкале умещается.
    Разные рыбы- разные характеры, разные стили, разные условия и прежде всего на всё перечисленное должна использоваться разная по мощности леска.
    Надёжность бланка и его его характеристики, просчитываются исходя именно из этого.
    В конце концов, в чём сама суть вопроса?

    Мощность усилителя тоже из той же оперы, что и паровоз и лампочка.
    Только там есть потребляемая и выходная мощность, которая тоже разная в зависимости от того, какой по конструкции усилитель. 100ВТ.ламповых, намного мощнее 100ВТ. транзисторных.
    Соответственно и потребляемая мощность, тоже очень разная и предназначение разное и качество звука разное и всё это при одних и тех же 100вт или 10.

    Кук, рано ещё......... я же предупреждал года 3 назад:)

    p.s. Честно говоря не понимаю, зачем нужно смотреть траекторию разгона спининга. Тем более, что этот парень, неправильно им кидает. Об этом говорит,уже одно то, что он ставит блесну 32 граммма и оставляет такой длинный конец, который постоянно чиркает по воде, У 1173 , совсем другой заброс, который требует меньше энергии, нежели этот парень вкладывает. При более коротком оставленном отрезке лески ,траектория сразу изменится и спининг не будет работать вразнос, как это получается у него и уже видно, что блесна, далеко как можно было бы это сделать, не полетит.
    Последний раз редактировалось aleks-aleksandr; 06.07.2010, 21:21.

    Прокомментировать:

  • Leon
    Участник ответил
    Сообщение от bereg Посмотреть сообщение
    А когда это чудо попадает в европу, Ну а производитель, так тот напишет, разрекламирует, распиарит что угодно лишь-бы втюхать. Оооо...:mrgreen: А продавцы, то что только от них не услышиш.
    Ты это, bereg, лучше производителей (пусть и япошек) не трогай, а то я могу многое про рыболовов-"практиков" порассказать. Они ж (рыболовы)такое прочитают и подумают, что ты лично с этими производителями знаком, все о них знаешь и правду-матку здесь рубишь. :):)

    Прокомментировать:

  • Усач
    Участник ответил
    Кук
    Здесь

    Прокомментировать:

  • Кук
    Участник ответил
    шкала и не может быть однозначной и только потому, что разные серии спинингов, сделаны для разных стилей ловли
    "Для разных стилей", извините, не аргумент. Лампочка и паровоз тоже для разных стилей, :) но мощность того и другого на одной шкале умещается.

    Аleks-aleksandr, у меня к вам есть небольшая просьба. По-моему вы когда-то выкладывали фото забросов вашего товарища, ловящего кумжу с берега. На тех фотках, насколько я помню, хорошо просматривался "размазанный след" от забрасываемой приманки. Я не смог найти эти фото на БРИКе, будьте добры, если они у вас сохранились, выложите еще раз. Один наш коллега очень хочет посмотреть на траекторию разгона приманки спиннингом.

    Прокомментировать:

  • bereg
    Участник ответил
    Сообщение от aleks-aleksandr Посмотреть сообщение
    Ул для ловли форели, не может быть ул, для ловли стилхеда и наоборот.


    Собственно по этим причинам, нет и не будет точного определения класса ул. как по мощности, так и по росту , как полностью отдельного класса и со строем удочек - аналогичная история.

    Если взять япошек, то у них в горных ручьях средний вес форели 200 г., а средние горизонты ловли см. так 30-ть. Вот поэтому они и изобретают форелевые приманки типа: смитовских "луну" и "каменьонов", 22F шакаловских крэнков и т.д. Затем у них появляются сверхлёгкие спиннинги для правильного пользавания этих приманок, а учитывая что ручьи горные, то и вся снасть(вес, длинна, ручка, катушка) стремится к идеально-лёгкому варианту.
    Вот так и появляется изящный ul спиннинг для ловли форели в горных японских ручьях. А когда это чудо попадает в европу, то и поисходит его "переделка" в умах, ну к примеру под ловлю радужной форели в платниках, где вес рыбы уже всреднем 2 кг. и так дальше и дальше планируется ul под разную рыбалку.
    Ну а производитель, так тот напишет, разрекламирует, распиарит что угодно лишь-бы втюхать. Оооо...:mrgreen: А продавцы, то что только от них не услышиш.

    Ну а образование "ul движения", ul отцов и прадедов и их мерок, то это ваавще отдельная тема и в ней, то лучше так подшучивать слегонца, без хамства. Судя по кол-ву участником ul феста в этом году, то "отцы" и "дети" - вечный спор и конфликт.:mrgreen:

    Прокомментировать:

  • aleks-aleksandr
    Участник ответил
    Сообщение от Кук Посмотреть сообщение

    Даже внутри одного производителя шкала мощности неоднозначная:

    Так что доверяться производителю... Какому? :)
    Внутри упомянутого производителя, шкала и не может быть однозначной и только потому, что разные серии спинингов, сделаны для разных стилей ловли и для разной рыбы, соответственно .
    Ул для ловли форели, не может быть ул, для ловли стилхеда и наоборот. Тот кто придумал градацию мощностей спинингов, прежде всего всегда, ставил тест по леске. Того же лосося можно ловить разной по мощности леской и соответственно и удилища должны соответствовать именно этому тесту. Первый критерий для Гари всегда был именно леска. Делалось это не для того, чтобы выделить какой то особый класс как таковой. Весной, как правило при более высокой воде и более быстром течении всегда отдаётся предпочтение тому же стилхедовскому спинингу, с бОльшей мощностью, нежели летом, когда вода становится очень чистой и в таких условия, просто необходимо переходить на более тонкую леску, чтобы увеличить вероятность поклёвок рыбы, которая при низкой воде, становилась чрезвычайно осторожной.

    Кто и как из нынешних производителей позицирует класс удочки, это больше напоминает и извечный вопрос по строю удочки.

    Опять же , когда Лумис ввёл это понятие на своих удочках он имел ввиду то, что он определил, а сейчас это интерпретируется в самых всевозможных вариациях.
    Собственно по этим причинам, нет и не будет точного определения класса ул. как по мощности, так и по росту , как полностью отдельного класса и со строем удочек - аналогичная история.

    Прокомментировать:

  • Кук
    Участник ответил
    Татарин,
    В товарищах согласья нет:
    While manufacturers use various designations for a rod's power, there is no fixed standard, hence application of a particular power tag by a manufacturer is somewhat subjective.
    Даже внутри одного производителя шкала мощности неоднозначная:
    Power ratings are group specific. For example: steelhead blanks do not have the same "4-power" rating as a surf for blank, or a bass rod blank. Each are compared only to the blanks in their specific-use category.
    Так что доверяться производителю... Какому? :)

    Прокомментировать:

  • Alo
    Участник ответил
    Вот поэтому большое количество прежних участников фестивалей и почувствовало себя маргиналами.
    Маргиналы - лица, социальные группы, находящиеся вне характерных для данного общества рамок социальных отношений, норм, традиций.
    А по мне лови ты хоть на такие снасти, но UL приманками.

    Прокомментировать:

  • Татарин
    Участник ответил
    Сообщение от Кук Посмотреть сообщение
    Другие мнения есть?
    Есть - доверьтесь производителю.

    Прокомментировать:

  • Кук
    Участник ответил
    Коллеги,
    мне не интересны ни правила, ни ограничения, ни трактовки термина "ультралайт". Я спрашиваю про мощность спиннинга вообще. Вы же как-то можете отличить более мощный спиннинг от менее мощного?

    На текущем этапе
    1) staram определяет мощность спиннинга по усилию, которым спиннинг может натягивать леску
    2) Hank - по массе приманок, которые этим спиннингом забрасывать комфортно. (переврал - исправьте)

    Другие мнения есть?

    Прокомментировать:

  • Hank
    Участник ответил
    Сообщение от Кук Посмотреть сообщение
    Коллеги,
    Но у вас-то такой причины нет :) Расскажите, что по-вашему "мощность спиннинга" и в каких единицах ее следует измерять? Можно сказать, "сверим часы" :)
    Для соревнований, фестивалей и т.п. - в граммах, других вариантов просто нету. Метрическая система рулит миром, хотя не все готовы с этим согласиться.
    Для меня лично UL это: одноручный спиннинг позовляющий комфортно забрасывать приманки от 1 грамма весом. Естественно, такое определение UL для организации мероприятий не подходит ну ни как. Поэтому, граница по верхнему тесту, имхо, единственный приемлимый вариант для мероприятий с соревновательной частью. Так же впрочем, как и ограничение по характеристикам приманок. ИТОГО: не дурите головы - первоначальные правила с ограничением теста и размера/веса приманок устраивали абсолютное большинство участников, все остальное - от лукавого.

    Добавлено через 8 минут
    Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
    в последний раз когда, я просил принять участие в обсуждении правил и регламента, то с большего я "разговаривал сам с собой" и не потому, что мне так интересней, а потому, что с большего всем всё-равно. Спасибо тем немногим, кто принял участие в обсуждении.
    В предпоследний раз ... или это был пред-пред-последний ...
    Ну, вобщем в прошлом году, когда я попытался встрять в обсуждение правил. А именно - ограничейний по тесту либо по надписям "UL". То получил резонный ответ, что (дословно) с такими как я он (Алексей) "в одном поле c...ать не сядет".
    Ну, Заратустра наверно ему не позволяет - и флаг в руки...

    Добавлено через 30 минут
    Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
    Виктор, ну не смеши, честное слово - взрослый мужчина, а ведёшь себя как ребёнок. Неужели ты меня боишься?
    Это в "поржать" - однозначно.
    Между "боишься" и "не приятен", "избегаю", "да пёс с ним" разница шириной приблизительно в Берингов пролив.


    Сообщение от Татарин
    А что касается, концепции "УЛ - стиль жизни", так я этой концепцией живу и не только живу, но надеюсь увлёк этой концепцией не одну сотню людей.
    А вот с этим можно согласиться. И не только можно, но и нужно! Даже только через этот форум. Ну, не то чтобы он один (Алексей)увлек. Но как минимум при очень даже непосредственном участиии. За это - спасибо. Не отнять. Поводки и сейчас кручу с "поправкой на Татарина".
    Последний раз редактировалось Hank; 05.07.2010, 01:03. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 2 7 8 9 10 11 12 13 14 15 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X