простите а какая мощность у вертушки?
Простите а какая мощность у спиннинга? СлабО, например, написать "спиннинг мощностью пять киловатт"?
-
Самая настоящая, излучаемая. Энергия колебаний в единицу времени.
Простите а какая мощность у спиннинга? СлабО, например, написать "спиннинг мощностью пять киловатт"?
The rifle is the first weapon you learn how to use, because it lets you keep your distance from the client. The closer you get to being a pro, the closer you can get to the client. -
Коллега Кук (ну, типа, мы тута вучоные сабралися). Расчёты (пока по одной модели спиннинга) показывают, что составляющая добавки в скорость, отвечающая за разгон приманки, максимальна не в области нижней границы теста, заявленной производителем.Сообщение от Кук Посмотреть сообщение
Коллега Alo, полагаю что проблема легко (технически) решается хотя бы видеосъемкой заброса на фоне стенки с плиткой, сайдингом и т.п. Покадрово легко вычисляется. Я так частоту собственных колебаний спиннинга высчитывал.Сообщение от Alo Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось Усач; 13.08.2010, 11:18. -
Усач,
Зачем же "ученые"? Просто рыболовы, товарищи по увлечению.
Имею впечатление (не мнение и тем более не убеждение), что модель спиннинга ни при чем. Только разница между моментом инерции самой оглобли и оглобли с приманкой. С приманкой ниже нижнего теста спиннингист тратит почти все усилия на разгон и торможение оглобли. С приманкой внутри тестового диапазона - на разгон приманки. Нижняя граница теста - место, где ощущение "я машу оглоблей" превращается в "я разгоняю приманку".Расчёты (пока по одной модели спиннинга) показывают
Сказал бы так:"Нижняя граница теста - это масса, момент инерции которой равен моменту инерции спиннинга". Или "при которой КПД метательной машины переползает через 50%"
Количественные величины, естественно, можно обсуждать, но копать, по моему впечатлению, нужно где-то здесь.The rifle is the first weapon you learn how to use, because it lets you keep your distance from the client. The closer you get to being a pro, the closer you can get to the client.Комментарий
-
Коллега, Усач.
Не соблаговолите ли озвучить ваши расчёты и результаты экспериментов, дабы обмен мнениями был более предметным.Комментарий
-
А зачем?Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
Самыми крупными из пойманных рыб всегда бывают те, что сорвались с крючка. Юджин ФилдКомментарий
-
Я бы сказал больше - философы!:D Данному разделу больше подошло бы название МЕТАФИЗИКА УЛЬТРАЛАЙТА;)Сообщение от Усач Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Коллега Alo,
пока не считаю целесообразным обнародовать результаты. Во-первых, вполне возможно, что из этого получится нечто большее, нежели сообщение на форуме. Со всеми вытекающими. Во-вторых, ещё нужно проделать практическую работу по иным моделям, материалам.
Коллега Nor,
этот параметр участвует в расчётах.
Коллега Татарин,
приставка μετα, добравшаяся до нашего языка из Греции, обозначает (по смыслу) нечто более общее, более высокого уровня по сравнению с тем словом, к которому она прицеплена спереди. То есть метафизика - это некие краеугольные вещи, на которых сама физика построена. А у нас здесь - голимые механика (как раздел физики) и математика. Хоть и не совсем простые, но отнюдь не претендующие на ниспровержение основ. Посему позвольте заметить, что предлагаемое вами название было бы оправданным, коли речь (как в начале ветки) здесь шла о стиле жизни UL. Но для этого, на мой взгляд, больше подходит тема "Как я пришёл в ультралайт", где подобные метафизические воззрения будут более уместны. Хотя в качестве небольшого предисловия это было оправдано. А здесь хотелось бы разобраться с вульгарными цифрами и физико-механическими свойствами.Комментарий
-
Да хоть бы и так, абы не было недовольного брюзжания. Аристотель в конце самой первой главы своей "Метафизики":Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
...человек, имеющий опыт, считается более мудрым, нежели те, кто имеет [лишь] чувственные восприятия, а владеющий искусством - более мудрым, нежели имеющий опыт, наставник - более мудрым, нежели ремесленник, а науки об умозрительном - выше искусств творения.Известный математик Чебышев как-то читал лекцию, посвященную геометрическим аспектам раскройки платья. В первых рядах бомонд, портные, модные барыни... Однако первая же фраза: "Предположим для простоты, что человеческое тело имеет форму шара" - обратила их в бегство. В зале остались лишь те, кто не находил в этом вступлении ничего удивительного...А здесь хотелось бы разобраться с вульгарными цифрами и физико-механическими свойствами.
Последний раз редактировалось Alo; 13.08.2010, 12:15.Комментарий
-
Коллега Усач. Ну, так я же и намекаю, что изыскания публикующиеся в этой ветке гораздо ШИРШЕ, чем банальные физ-мех свойства присущие ультралайту.;)Сообщение от Усач Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Banax Ultra 183 0.7-6? Отломил кончик на забросе у первого кольца.
Также интересует сколько (в среднем) будет стоить переставить тюльпан на поломанном колене?Нельзя переставлять тюльпан на обрубок, без перестановки остальных колец.
Стучись в личку.Обоснуй, pls.Расскажи про существующие алгоритмы рассчета количества и схемы расстановки колец на бланках. С общими фразами, типа:Сообщение от Dimjan Посмотреть сообщение
знаком.
Для спиннингового удилища с "традиционной" расстановкой колец их число равно длине бланка в футах минус одно. Например, при длине бланка 213 см, или 7 футов, - надо запастись 6 кольцами. Для спиннинга с расстановкой по "новой концепции", число колец должно быть на 1-2 больше длины бланка в футах, то есть при 7 футах - 8-9 колец.Последний раз редактировалось Alo; 18.08.2010, 11:55.Комментарий
-
Alo
Олег, на твоём рисунке №2 не "Новая концепция" а так называемая "Псевдо Нью"в которой используются колечки как в классике, но принцип расстановки похож на нью-концепт. В расстановке по новой концепции используются кольца двух типов: колечки на высокой лапе и колечки которые Фуджи позиционирует как "нахлыстовые" на низкой лапе - в НК называемые раннингами.Комментарий
-
Э-э-э ... в двух словах или общими фразами не расскажу, да и лень если честно, тут есть вся интересующая Вас информация по растановкам, по концептам, по причинам, и т.д.Сообщение от Alo Посмотреть сообщение+375296245479
Ремонт и сборка: спиннингов, нахлыстов, фидеров.
Комментарий
-
Корректно послал.Обнаружены следующие ошибки:
Доступ в форум установлен только зарегистрированным пользователям
Тем не менее попробую поразмышлять.
Неглубокий поиск по теме карты колец навёл меня на в разных вариантах описанную методику статической проверки расстановки.
Суть методики сводится к обеспечению при вполне конкретной схеме нагружения равенства углов между плетнёй и касательной к дуге бланка в точке установки кольца. Если радиус кривизны нагруженного бланка пропорционален диаметру бланка, указанная проверка (расстановка), бесспорно обеспечит равенство нормальных напряжений. Но...
- Величина силы изгиба не определена (на глазок).пока вершинка не изогнется примерно под прямым углом по отношению к комлю.Если почувствуете, что бланк может не выдержать такого изгиба, лучше до критической нагрузки дело не доводить.
- В реальности, обеспечение пропорциональности радиуса кривизны и диаметра бланка в методике не приводится, реальные бланки не всегда имеют форму морковки.
- При изменении схемы нагружения оптимальность расстановки колец нарушится.
- При изменении нагрузки оптимальность расстановки колец нарушится.
Из этого позволю себе сделать вывод, что указанная методика проверки расстановки колец позволяет выбрать место поломки бланка, наиболее удобное при последующем ремонте.
;)Стучись в личку.Последний раз редактировалось Alo; 19.08.2010, 14:34.Комментарий
-
Есть. Если бы не упоминались законы физики и механики, я бы воздержался от комментариев. Однако... Не всё так однозначно.Сообщение от Robin Zon Посмотреть сообщение
Есть весьма замечательная формула Леонарда Эйлера, про которую можно почитать тут. Из этой формулы следует, что трение нити на опоре (бортике шпули) зависит только от коэффициента трения, угла поворота (охвата) нити и натяжения нити и никоим образом не зависит от формы и размеров этой опоры.
Натяжение нити между первым кольцом и катушкой (из закона сохранения импульса) пропорционально линейной плотности нити и квадрату скорости. Предполагаем, что в начальный момент при забросе разными катушками оная одинакова. Коэффициент трения тоже в первом приближении на шпулях катушек одной линейки одного производителя совпадает. Остаётся угол поворота нити.
Угол поворота (охвата) плетни от первого кольца до шпули зависит от диаметра шпули, чем больше диаметр шпули отличается от диаметра кольца, тем больше угол поворота, следовательно, на шпулях большего диаметра угол, а вместе с ним и трение больше на рассматриваемом участке траектории движения нити. Со стороны проёма шпули угол поворота постоянно меняется и в большой степени зависит от количества нити на шпуле, чем нити меньше - тем больше угол поворота, а с ним и трение. На шпулях меньшего диаметра при сматывании нити угол поворота увеличивается быстее и быстее растёт трение.
В силу указанной неоднозначности категорически утверждать, что со шпулей большего диаметра заброс будет дальше нельзя. При забросе лёгких приманок (на небольшие расстояния с небольшим уменьшением диаметра намотки нити на шпуле) сущетвенное влияние оказывает диаметр первого кольца по отношению к диаметру шпули. При забросе тяжёлых приманок на большие расстояния большее влияние оказывает диаметр шпули.
Любопытно было бы провести указанный опыт не только на разных шпулях, но и на разных приманках и спиннингах.З.Ы. Кстати, Сергей (Dех) , года 4 назад уже проводил этот опыт с 2004 и 2506 шпулями Дайв. Теория подтвердилась.
P/S.
1. Из формулы Эйлера есть любопытное следствие - трение в кольцах не зависит ни от количества, ни от схемы расстановки колец, а только от того, на какой угол отклоняется нить при прохождении через все кольца на пути от катушки до приманки.
2. Из формулы Эйлера таки следует, что трение в ABS и AR-C шпулях меньше за счёт отодвигания точки первого контакта нити с бортиком шпули и тем самым уменьшения угла поворота (охвата).
Комментарий
-
Да, без бутыл... , тфу, опытов , трудно разобраться , опровергнуть или согласиться.Комментарий
-
значиццо первое кольцо типо не менее существенный фактор, чем шпуля.. чем дальше оно оцтоит и чем больше его диаметр, тем лучше какойто там угол вылета и меньше трения получаеццо.. правильное слеццтивие?кто из К0мандных УЛ0вов спортсМэнов 0тпускать десятину "бракованных" рыб будет в мое ведерко
, стану баллельщиком с флагами нужных К0манд (в 2 руках) на весь Тур и 3ак0рмку..
Комментарий
Комментарий