Пока точки расставляли, забыли о чем говорили)))). Предлагаю ещё раз за деревьями лес рассмотреть.
"Участники чемпионата", по различным причинам пропустившие один или несколько туров, получают за них баллы в соответствии с Правилами, Положением и прочими документами. С этим как раз таки нет вопросов. Речь о тех командах, которые не являются этими самыми "участниками чемпионата", а изначально регистрировлись только для участия в определенном этапе. Не нужно им начислять некие баллы за неучастие в этапах на которые они не заявлялись. В общей таблице ЧР по спиннингу их просто не должно быть - там только "участники чемпионата", зарегистрированные в определенные сроки и в соответствии с правоустанавливающими документами. Против этого никто не будет возражать?
Основной вопрос - места занятые командами в турах где участвуют "этапники":D. В таблице чемпионата более высокое место занимает команда выступившая лучше относительно других "участников чемпионата". Не относительно "участников этапа" или уровня мирового океана, а именно "участников чемпионата".
Простой пример. Предположим, что на такой интересный этап как на Припяти запишется десяток дополнительных команд. Дело хорошее, мы за популяризацию. И возьмут они места, ну скажем, с 4 по 13. Почему бы и нет?:D. И кто нибудь из лидеров чемпионата выступит вполне достойно и возьмет в обоих турах 4-е места. Но среди участников чемпионата. А так у них два раза по 14 баллов =28 вместо законных 8 и до свидания.
При таком подходе командам, занявшим в турах места после "этапников" начисляются дополнительные баллы. За тех парней, которых нет (ну или пока нет) В Чемпионате.
-
У поплавочников недавно беседовали за подсчёт баллов при участии некоторых команд и спортсменов в отдельных турах
http://brik.org/showthread.php?t=33619&page=15Прокомментировать:
-
Ты мне на это в третий раз указываешь, в третий раз повторяю - я знаю. Примелькаемся - побьют . :)
Окончательная редакция протокола за главным судьёй . Закрыли вопрос ?
А речь в этой ветке не только про этот сезон может идти , но и про будущие .
Вот захотел Серёга Романов скажем положение о сборной улучшить, выпил фанты , собрал сборную , посидели вечер , написали своё видение , аргументировали всё как умели , и БООР утвердил. Теперь Серёга по новому положению на ЧМ едет , а в следующем походу ехать и вам. :)
Речь про это.Последний раз редактировалось long kast; 12.09.2018, 12:22.Прокомментировать:
-
Если и не будет, то не в этом сезоне. Итоговый протокол 2017 года составлен в полном соответствии с правилами, действующими в сезоне. В сезоне 2018 года мы играем по тем же правилам.Сообщение от long kast Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
И что что было . Захотим и не будет :) Главно захотеть хорошо. А вот надо ли нам этого хотеть - надо определиться. :) Есть недовольства , возражения , контраргументы - надо подумать.Сообщение от Alo Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось long kast; 12.09.2018, 12:10.Прокомментировать:
-
Давайте переходить к логике вещей и рассмотрим прецеденты, например чемпионат 2017 г.Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
Только в первом этапе принимала участие команда РГОО "БООР" и заняла 3-е и 5-е место.
Только во втором этапе принимала участие команда Spro и заняла в первом туре 3-е место.
Смотрим итоговый протокол на сайте БООРа и наблюдаем, что в итоговой квалификации 3-е место во 2-м и 3-м туре отсутствует (отсутствует перераспределение мест), т.е. в итоговой квалификации результат команд РГОО "БООР" и Spro таки учитывается. Команда Team Salmo, не принимавшая участие в первом этапе, в итоговом протоколе имеет 13-е место в каждом туре.Последний раз редактировалось Alo; 12.09.2018, 10:24.Прокомментировать:
-
Вот ты меня всё сиюминутной процедурой приземлить хочешь :) . Ещё ничто никому не угрожает , решайте проблемы по мере их поступления . :)
Редакцию правил я читал. А когда была изобретена обсуждаемая строчка ? в 2017 ? :)
Нам этот вопрос не только в этом году может пригодиться и всё решается в рабочем порядке без авралов и нервов .
Поэтому от пикировок давайте переходить возвращаться к логике вещей и решению вопроса с минимальными потерями для всех.Последний раз редактировалось long kast; 12.09.2018, 09:57.Прокомментировать:
-
Крайняя редакция правил - 29.03.2017 г.Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
А коней на переправе правила игры во время игры не меняют.Последний раз редактировалось Alo; 12.09.2018, 09:30.Прокомментировать:
-
Заходим на круг . :) Я начал с того что привёл их толкование .Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
А последним кто копается в потрохах протокола будет таки Загорский . :)
К тому же и Загорский и я на ЧР являемся работниками БООРа по разовому договору в составе оргкомитета , и получаем за это зряплату. :) Так что таки да , БООР , но и точки расставлять - главному судье :) . Ему и разбираться в каком вопросе правила листать а в каком положение .
Он свою работу знает, что нибудь перечитает , если надо поконсультируется , и полагаю что всё будет максимально правильно , хотя конечно всем угодить вряд ли сможет . Мнения ведь всегда разделяются и кто нибудь поддерживает а кто нибудь против.
А тут мы пока слушаем что по этому поводу думают участники , это тоже полезная информация .
- - - Добавлено - - -
Сделал приписку . Ну так они могут и поменять правила , если они в чём нибудь устарели или какие нибудь косяки обнаружатся , это не так сложно. Это путь к развитию , и держаться до последнего патрона за написанное десять лет назад незачем.Сообщение от Alo Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось long kast; 12.09.2018, 08:56.Прокомментировать:
-
Из положения:Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
Так что точку поставит организатор, т.е. РГОО «БООР». Однако, руководствоваться оное таки должно правилами, писаными и утверждёнными для себя.Введение
Республиканские соревнования по спортивному лову рыбы спиннингом с лодки (далее – соревнования) проводится в соответствии с Республиканским календарным планом проведения спортивных мероприятий на 2018 год, утвержденным приказом Министра спорта и туризма Республики Беларусь, и Правилами проведения соревнований по рыболовному спорту, утвержденными председателем республиканского государственно-общественного объединения «Белорусское общество охотников и рыболовов» (далее – РГОО «БООР»).
Организатором соревнований является РГОО «БООР».
7.4. Распределение мест и подведение итогов туров и этапов соревнований осуществляет судейская коллегия соревнований. Распределение мест и подведение итогов многоэтапных соревнований осуществляют организаторы соревнований.
Все итоговые протоколы, в том числе с подобными прецедентами, имеются на сайте БООРа.Последний раз редактировалось Alo; 12.09.2018, 09:07.Прокомментировать:
-
Насчет ничтожности положения относительно правил я бы пока посомневался , положение позволяет вносить текущие поправки, которые потом возможно станут новыми правилами.А точки над и главному судье расставлять , как ни крути.:)Последний раз редактировалось long kast; 11.09.2018, 21:33.Прокомментировать:
-
Спор ниочем господа :)
Расставим точки над "i", если Вы конечно же не против :)
За основу взял размещенные в первом сообщении темы «10-й Чемпионат Республики по ловле рыбы спиннингом с лодок»:
Положение об открытых республиканских соревнованиях по лову рыбы спиннингом с лодок в 2018 году (в дальнейшем — Положение).
Выдержки из Правил проведения соревнований по рыболовному спорту, утвержденные РГОО «БООР» (в дальнейшем — Правила).
Об их актуальности судить не берусь, ибо с этим делом, т.е. официальным размещением так сказать эталонного документа, вне зависимости от рыболовной спортивной дисциплины, бяда, даже на сайте БООР.
Итак.
В соответствии с п. 3.2. Положения по решению Оргкомитета допускается участие на этапе (этапах) соревнований команд в командном зачёте отдельного этапа соревнований, но вне итогового зачёта (при неучастии во всех этапах) по факту подачи организациями заявок в Оргкомитет не позднее, чем за 10 дней до проведения конкретного этапа.
П. 7.3. Положения установлено, что классификация в командном зачете соревнований производится в соответствии с Правилами, утвержденными в установленном порядке.
Далее последний абзац п. 2.4.4.5 Правил, согласно которого команды, участвовавшие не во всех турах соревнований, занимают места в конце турнирной таблицы командного зачета согласно порядку занятых ими мест (суммы мест).
Поскольку нормы Положения относительно классификации отсылают к Правилам, Правила соответственно имеют в этой части большую юридическую силу. Следовательно, имеющаяся в п.3.2. Положении оговорка о неучастии в итоговом зачете отдельных команд, ничтожна.
Таким образом, результаты команд «Сырный рай» и «Против промлова» уже в принципе не могут повлиять на итоговый результат остальных команд, так как их место уже предопределено как 16-е и 17-е, в зависимости от того, примет ли какая из рассматриваемых команд участие в 3-м этапе. Если нет, то «Против промлова» 16-е, а «Сырный рай» 17-е.
Относительно абз. 2 п. 7.1. Положения (это про 50 %), то в нем речь идет исключительно о награждении, а не об итоговой класификации.
Следовательно, в итоговом зачете участвуют все 17 команд без каких-либо оговорок. Вот только повторюсь, 16-е и 17-е уже известны.
А "лепить" отсутствующим на этапе командам штрафные баллы - безосновательно с точки зрения Правил.
Ну как то так :)Прокомментировать:
-
Если он был составлен с нарушением действующего Положения , то да - переписать.Сообщение от Gena15 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Достаточно странный спор. Вроде все это уже проходили и не только в спиннинге. В общий зачет ЧР идут результаты команд, заявившихся в установленном порядке, оплатившие взнос и зарегистрированные как участники Чемпионата. Если они по различным причинам не участвуют в отдельных турах то им в соответствии с Правилами начисляются соответствующие баллы. В отдельных турах могут принимать участие неограниченное количество команд заявившихся, оплативших взнос и зарегистрированных для участия в этапе Чемпионата. Они могут занять весь пьедестал и получить заслуженные кубки/медали, но в общий зачет результаты в турах участников Чемпионата пойдут без учета участников этапа. В этом случае команда-участник Чемпионата занявшая в туре 4-е место получит 1 балл в общий зачет, 5-е - 2 балла и т.д.Прокомментировать:
-
Володя , итоговый зачет формируется из суммы балов трех этапов (шести туров) участников ЧРБ , команда(ы) не зарегистрировавшиеся на весь ЧРБ и принимающие участие в отдельном этапе, не могут влиять на результат команд участниц ЧРБ. У нас 16 команд официально заявившихся на ЧРБ , в протоколе на 16ом месте должен быть "Сырный рай" 16+16= сумма мест 32 т.д, без учета команды "Против промлова" , им призы медали если заслужили и все . Команда допущенная к участию в соревнованиях вне итогового зачета , не может влиять на итоговый зачет других команд . В противном случае , это абсурд .Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
Этот вопрос, я еще на этапе задавал Саше Загорскому . Ну да ладно , как решите так и будет , одному мне всех не переубедить , но знаю точно , рано или поздно БООР или кто то там еще , примут единственно правильное решение .Прокомментировать:
Прокомментировать: