Общалка спортсменов

Не совсем так, Евгений.
Поэтому РГОО БООР может совершенно на законных основаниях принять решение о включении в состав участников, например, 5 лучших неспортсменов из Лиги Аматоров по итогам их итогового протокола, Санчеза как спортсмена, принимавшего в прошлом году участие в нескольких официальных соревнованиях и показавшего соответствующий уровень технической и спортивной подготовки, лучших передставителей молодежи (команды молодежи) из кружка спортивного рыболовства, который ведет Юрченко Юрий, и т.д. Все это, несомненно, должно быть прописано в Положении и комар носа не подточит - это право организаторов, предоставленное нашим законодательством.
Александр, возможность участия личников будет прописано в Положении, по крайней мере у нас с Эдуардом Ковалевым по этому поводу разных мнений нет. Думаю, что и РГОО БООР нас в этом поддержит при утверждении Положения.

Доброго дня, всем.
Макс, у тебя ошибочные умозаключения. Нет ни какой монополизации прав, и.т.д., есть желание привести всё в соответствие с законодательной базой. Это касается рыболовного спорта в целом, а не только соревнований республиканского уровня. Три общественных объединения предложили концепцию развития рыболовного спорта в целом, опираясь на опыт проведения соревнований всех уровней, в том числе и ЧР, работы на местах со всеми категориями рыболовов и детьми, в том числе. Если в совете всё поняли так, как это звучит здесь, то мы не донесли то, чего хотели предложить. Я во многом согласен с выводами г-на Водолея, почти всё то, что он высказывал - верно. Почти. Сильно не вдаваясь в подробности, хочу сказать, что ряд этапов ЧР по фидеру и поплавку проводился с теми или иными нарушениями. Это не приемлемо. ЧРБ являются высшими соревнованиями в рыболовном спорте РБ, и по статусу, и по значимости. Там всё должно быть правильно: и участие, и судейство и согласование регламента с органами управления на местах и инспекциями по охране природы и.т.д. Роль направляющих организаций тоже не зря выделяется в подзаконных актах. Команда спортсменов не является юридическим лицом, и не может нести ответственность за свои действия перед законом. Тут и есть место направляющей организации (юридического лица), как гаранта перед законом. А у нас в ЧРБ были команды, которые вообще сами по себе. Выше поднимался разговор о организации спортивных клубов, но, по закону, эти объединения могут быть созданы только при организациях, являющимися юридическим лицом, и вот эти организации и есть направляющими организациями для клубных команд. Кстати, верно, что организаторы соревнований могут направлять участников спортивных мероприятий, но только своих. Это значит, что БООР - может направить команду на ЧРБ, но только свою, БООРовскую команду или команды, которые сформированы БООРом и быть для них направляющей организацией.
Теперь про областные соревнования.
Эти соревнования, кубки городов и областей, чемпионаты и первенства, есть сильный стимул развития рыболовного спорта в целом. Просто так в спорт люди не придут, их надо пригласить. Для этого и нужны эти соревнования. Это и возможность новичкам проявить себя и попробовать стать спортсменами. Это и опыт соревновательный, общение со спортсменами и.т.д. Концепция отбора в высшие соревнования, через такого рода мероприятия в некоторых дисциплинах вполне могут быть уместны. Где ещё себя можно проверить? Участие в таких соревнованиях действующих спортсменов только поднимает интерес у других участников. Ну и подготовка детей... Отдельная тема. Хорошо, что у нас появилась такая возможность! Ну и пока ещё не пропало желание развивать рыболовный спорт, опираясь на энтузиазм и альтруизм.
Хочется отметить, что мы предложили концепцию развития рыболовного спорта, и только! Развития не будет, если мы будем упираться только в ЧРБ, и не делать ничего больше.

Вопрос, а что будет с личниками?
Существующая схема участия была очень приемлима, зачем ломать устоявшуюся систему, не понимаю. Если кто-то хочет участвовать, он при желании может участвовать без всяких направляющих организаций, а всякими системами отборов можно только отпугнуть людей, считаю чем проще вход для участия, чем проще для людей, в конечном итоге все равно будут участвовать только те, кто хочет участвовать

Серьезный вопрос. Идет речь о глобальной смене СИСТЕМЫ, к которой не сразу пришли, которая создавалась годами, и самое главное которая на сегодняшний день всем понятна и проста. Ради чего? Основной посыл повысить статус региональных соревнований (читай отборов) дело хорошее, но какой ценой предлагается это сделать? "До основания разрушить а затем......"
Решающее слово конечно за Национальной Федерацией.
Но что я хочу сказать не сочтите за нескромность, и выпячивание. Я принимал участие в становлении "поплавка" "мормышки" на начальном этапе "спиннинга с лодок". Больше времени и сил отдал конечно же мормышке. Все делалось не сразу, годами поступательно, с пробуксовками, с 1997 года. Исключительно на волонтерских началах группы безсеребреников. В то время, о том, что мы имеем сейчас МЫ ДАЖЕ И НЕ МЕЧТАЛИ, но как говорят "капля камень точит" и на сегодняшний день можно говорить о реальных успехах и хорошем уровне. Скажу больше и это ни для кого кто в теме не секрет. С нас берут пример! И нам есть чем гордиться! Из чего делаю вывод, что нынешняя система работает! К чему реформы, которые могут все сломать?

П.С. Знаете какая наклейка висит на внутренней стороне капота БМВ? "Водитель, не мешай работе двигателя"

Фидер в этом году не останется в стороне, так что я бы не сказал, что проблема на столько актуальна. Вот предварительные данные этого года, а вот уже официальные данные прошлого года. Так что 40+ участников достаточно посильная норма.

Так что тут я абослютно согласен с Виктором:

Не знаю реальных причих недовольства, но со стороны это выглядит, как монополизация права попадать на соревнования республиканского уровня через проведение областных чемпионатов отдельно взятыми ОО.

Ну и отдельные факты, подтвержающие вышесказанное.

Это в поплавке, тут и финансовая сторона и качественная. В фидере немного иначе все, именно от этой дисциплины и ратуют за усложнение, у них ЧРБ проводить проблематично (ротация водоемов) из-за количества людей.

Интересный вопрос, логическое зерно в мыслях оппонентов из регионов всё же есть. Как-то упорядочить образование состава на чемпионат страны можно, вопрос - нужно ли?
Вероятно сейчас не лучшее время для образования новых команд и появления новых спортсменов. В любом случае, не хотелось бы революций. Устоявшийся порядок устраивает большинство, а "за воротами" не стоят толпы новоиспечённых спортсменов. Не распугать бы те единицы, которые задумались шагнуть на порог...

Необходимое послесловие к своему предыдущему сообщению. Не хочу, чтобы мой пост был расценен как попытка наезда на авторов предлагавшихся изменений. Все они делают у себя в регионах очень большую работу по развитию рыболовного спорта, организовывая соревнования, работая с детьми, решая необходимые для этого организационные и финансовые вопросы либо за счет своих пробивных способностей, либо за счет личных связей. К таким людям всегда испытываю уважение, даже если мы в каких-то моментах будем иметь разные взгляды. Свои идеи и предложения они высказали, РГОО БООР совершенно правильно оперативно вынес эти вопросы на обсуждение членов координациооного совета, среди которых много организаторов и участников соревнований по различным видам рыболовного спорта. Обсуждение состоялось, различные мнения высказаны, решение за РГОО БООР.

ZENYA, ОО БРИК сможет без проблем быть вашей направляющей организацией. Лига представляет список в ОО и оно сделает такое направление. С другой стороны, как я уже об писал, РГОО БООР как официальный организатор имеет право прописать это в Положении, что участвовать в ЧР могут вот эти, еще эти ...... и команды спортсменов (спортсмены), по представлению Лиги Аматоров.

Интересно, а мы прокатим под направляющую организацию? :) https://drive.google.com/file/d/0B_9...w?pref=2&pli=1

Вчера состоялось заседание координационного совета РГОО БООР, в ходе которого было принято ряд решений. Кроме этого состоялось обсуждение предложений ряда организаторов соревнований по рыболовному спорту в регионах, с которыми они приехали в РГОО БООР, с непосредственным участием авторов этих предложений в обсуждении. Чтобы у спортсменов в разных дисциплинах по этому поводу не было недомолвок, хочу на поднимавшихся вопросах более подробно остановиться. Поскольку обсуждение было спонтанным и на руках не было законодательных актов, аргументацию по некоторым вопросам хочу привести здесь, так как ряд предложений имели достаточно серьезный характер, связанный с существенными изменениями формулы проведения чемпионатов.
Основной посыл был таков: в 2014 году был принят новый Закон “О физической культуре и спорте”, после этого Совет Министров утвердил “Положение о проведении соревнований в РБ”, поэтому в настоящий момент нормативная база рыболовного спорта не соответствует этим документам и ее необходимо менять в связи с возможной нелегитимностью предполагаемых чемпионатов страны по различным дисциплинам.
Если проще выразится, то наших визави в корне не устраивает формула проведения соревнований республиканского уровня, в соответствии с которой на чемпионат может попасть любой человек “с улицы” без предварительных отборов на районных (городских), областных соревнованиях. По сути предлагается не новая идея, а то, что было уже предметом дискуссий и обсуждения путей развития рыболовного спорта в 2009 году, когда состоялась его официальная регистрация. И суть этой идеи такова: поскольку в Бресте и Гродно проводятся областные чемпионаты по отдельным видам спорта, то попадание на чемпионат страны по этим дисциплинам – только через чемпионаты областей. Этот момент должен найти свое отражение в Положениях о проведении чемпионатов страны по различным дисциплинам уже этого года, в противном случае они не будут соответствовать законодательству и рискуют стать нелегитимными.
Таким образом любая новая команда (например из Пинска или Мостов) не сможет напрямую заявиться для участия в чемпионате страны по поплавку, фидеру, ей необходимо заслужить право участвовать в соревнованиях такого уровня, пройдя через горнило местных соревнований.
Мое личное мнение, которое ничуть не изменилось за время, прошедшее с 2009 года (повторюсь, что идея эта не нова) – отличный идеальный вариант, который подходит для традиционных массовых видов спорта, имеющих еще с советских времен развитую инфраструктуру секций, кружков, детских юношеских спортивных школ и т.д. по всей стране. Для рыболовного спорта в нынешних условиях – утопия, попытка реализации которой с соответствующими изменениями в нормативной базе приведет к снижению количества участников чемпионатов страны. Ограничительные меры можно вводить, если в чемпионаты заявится, скажем условно, 30 команд и у организаторов не будет реальной возможности разместить всех участников на соревнованиях в примерно одинаковых условиях.
Если сделать прикидки по предварительной регистрации спортивных команд на чемпионаты по поплавку и фидеру, то можно спрогнозировать, что в этом году в связи с кризисной экономической ситуацией снижения численности участников и там, и там вряд-ли придется избежать, благо, что это снижение не будет слишком большим. Так чего ради придумывать еще какие-либо искусственные ограничения. Говорить о фидере не буду, но в поплавок на чемпионат за все мои долгие годы нахождения в нем вот так с бухты-барахты никто не приходит, может кто когда и проскочил (или в будущем просокочит) случайно на каком-нибудь отдельном этапе, но эти несистемные вещи ни в коем случае не бросают тень на плетень, т.е. не роняют уровень турнира. А сейчас ситуацию можно охарактеризовать так: не до жиру, быть бы живу.
Поскольку все-таки упор был сделан на возможную нелегитимность чемпионатов, давайте от лирики перейдем к законодательной базе.
Несколько пунктов из Закона

Мы видим, что наши чемпионаты, которые проводятся в соответствии с Единым календарем Министерства спорта, являются официальными, порядок формирования состава участников регулируется Положением о проведении соревнований, утвержденным Советом Министров, в соответствии с которым организаторы (в нашем случае это РГОО БООР) разрабатываю свое конкретное положение по каждому из чемпионатов.
В общем пока не видно никаких противоречий, все соответствует новой законодательной базе.
А вот далее наши оппоненты делают упор на нарушение порядка формирования участников чемпионатов, дескать направлять участников на чемпионаты имеет право только направляющие организации, которыми могут быть только организации физической культуры и спорта, например такие, как представляемые ими региональные спортивные рыболовные общественные объединения в Бресте, Гродно и Гомеле. Действительно, в Положении по поплавку у нас до сих пор было разрешено направлять на чемпионаты спортсменов (команды спортсменов) любому юридическому лицу и не обязательно физкультурно-спортивной направленности.
Давайте обратимся к Положению Совмина.
Какие выводы можно сделать.
1. Нигде не написано, что направляющими организациями могут быть только организации физической культуры и спорта. Иного и быть не может, так как в любом самом неспортивном с точки зрения уставной деятельности юридическом лице может быть создан (внимание, дальше следует цитата из Закона)
Заметьте, тут речь не идет о ДФК (домах физической культуры), которые есть на крупных предприятиях и являются организациями физической культуры и спорта. Но ведь в стране огромное количество мелких и средних организаций, в которых создание ДФК невозможно, как тут быть? С появлением в Законе такого юридического понятия как клуб этот вопрос решен. Вот есть у нас в ООО “Винтаж” три сотрудника, которые на добровольной основе объединились для создания команды Tubertini Belarus c целью участия в Чемпионате РБ, мы привлекли еще четверых человек из сторонних организаций и в настоящее время ведем подготовку к стартам. На всякий случай – направляющая организация может привлекать лиц, не состоящих с нею в трудовых отношениях, для направления на спортивные соревнования, см. п.51.
2. Чтобы не разводить дискуссии по первому пункту, давайте сделаем допущение, что такое юридическое лицо как ООО “Винтаж” не может считаться направляющей организацией. Но и в этом случае никаких препятствий нет, в данном Положении есть п.49, в котором четко и предельно понятно написано, что состав участников соревнований формируется не только направляющими организациями, но и организаторами. Так что мешает организатору чемпионатов (РГОО БООР) написать в своем Положении 2016 года кто и на каких условиях может быть участником чемпионате – например так, как это было прописано в прошлом году в поплавке
Где тут можно найти какие-то несоответствия законодательству? Извините, одно нашел, вместо слова “участвующих” придется написать “направляющих”. Давайте будем видеть в документах то, что там написано, а не то, что кому-либо хотелось там найти для подкрепления собственных идей, устремлений, амбиций.
Думаю, что данные предложения не получат поддержку среди спортсменов-поплавочников, по крайней мере в Положение о чемпионате по поплавку этого года будут внесены только декоративные изменения. Одно их них вскользь обсуждалось, поэтому в конце на нем хочу остановиться. В новом Законе появилось такое юридическое понятие как
Кроме этого в Законе определено кто может заниматься педагогической деятельностью
Таким образом, в соответствии с законом ТРЕНЕРОМ могут называться следующие лица:
1. ТОТ КТО ИМЕЕТ ОБРАЗОВАНИЕ в сфере физической культуры и спорта.
2. ТОТ КТО ПОЛУЧИЛ ДОПУСК к занятию педагогической деятельностью.
В соответствии с действующим законодательством к лицам, которые могут быть допущены к занятиям педагогической деятельностью относятся:
1) студенты четвертых, пятых, шестых курсов высших учебных заведений по физкультурному профилю и нет;
2) специалисты, не имеющие среднего специального или высшего образования, принятые на работу в организации физической культуры и спорта до введения в действие Закона Республики Беларусь “О физической культуре и спорте”.
3) при наличии навыков физкультурной или спортивной деятельности:
- специалисты, имеющие среднее специальное или высшее образование, (не обязательно в сфере физической культуры и спорта);
- лица, имеющие спортивный разряд (за исключением юношеского) по виду спорта, спортивное звание (мастер спорта Республики Беларусь, мастер спорта Республики Беларусь среди инвалидов, мастер спорта Республики Беларусь международного класса, мастер спорта Республики Беларусь международного класса среди инвалидов) или достигшие выдающихся спортивных результатов (призеры Олимпийских, Паралимпийских игр, чемпионатов, первенств, кубков мира и Европы);
- лица, которым присвоены почетные звания Республики Беларусь: “Заслуженный работник физической культуры и спорта Республики Беларусь”, “Заслуженный тренер Республики Беларусь”, “Заслуженный мастер спорта Республики Беларусь”.
Поскольку среди тренеров в рыболовном спорте немного найдется людей, которые удовлетворяют этим требованиям, то, скорее всего, придется в Положении указать не тренеров, а captain(ов):), в общем капитанов. Но это, как вы понимаете, декоративное изменение, которое суть работы этих участников чемпионата не поменяет.
P.S. Главное по решениям основной повестки дня.
1. Внесены изменения в Положение о сборных. Сборная формируется по принципу 4 + 2, т.е. 4 первых места по итоговому рейтингу, 2 спортсмена по решению главного тренера (вернее главного капитана или как обычно это принято на международных соревнованиях - captain 1). При этом этих двух человек можно выбирать только из первой половины итогового рейтинга. Изменения вступаю в силу со следующего спортивного сезона, т.е. сборные этого года будут формироваться в соответствии со старым положением.
2. Главный тренер (captain 1) выбирается на конкурсной основе. Его кандидатура может быть предложена первой четверкой, может быть предложена рыболовно-спортивными общественными объединениями и организациями либо он может сделать самовыдвижение. Все кандидатуры только их числа участников чемпионатов и организаторов.
3. Рассмотрено предложение многочисленных зарубежных федераций о направлении в ФИПС нашей заявки на проведение ЧМ по мормышке в 2017 году. Принято решение такую заявку не направлять, так как оно будет альтернативой предложению наших российских коллег, которые изъявили желание претендовать на проведение этого мирового форума у себя в Подмосковье. В этом плане подход федерации последовательный: федерация отклонила предложение ФИПС на проведение ЧМ по мормышке у нас в этом году в альтернативу нашим украинским друзьям, также последовательно мы поступаем, не делая альтернативу заявке российских друзей.
4. Принято решение о направление в ФИПС заявки на проведение у нас чемпионата мира по фидеру в 2018 году.

http://www.brik.org/showthread.php?t...93#post2165393

сохранил протоколы соревнований 2015 года в архив. Если кто-то хочет что-то добавить, шлите протоколы мне на мыло lex77077(собака)mail.ru

Мужики кто на выставку в Москву едет??

Нет,Виктор,много ловят...;)

и между ног теплый воздух дует вентилятор
+онлайн поклевка по интернету в Минск (томящимся на работе) фантикам такой рыбалки.