Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение возможности изменения правил проведения ЧРБ

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Обсуждение возможности изменения правил проведения ЧРБ

    К моему глубокому сожалению попытка обсудить и найти некий компромисс в предложении к изменению правил проведения ЧРБ с треском провалилась - в лучших традициях форума зафлудили ветку, вспомнили все старые обиды и претензии, и, как следствие, скатились к взаимным оскорблениям. Это грустно. Потеряно и замылено самое главное.
    Суть предложения компактно и читабельно изложил Игорь Греков:


    Технические вопросы – организаторы, регламенты проведения турниров, сроки проведения, количество дней тренировок, время туров, камеры,
    регламент определения участников отборов в Сборную, сам Отборочный турнир и другие вопросы, оставим для дальнейшего обсуждения.

    ПРЕДЛОЖЕНИЕ по изменению в календаре соревнований
    Проводить отдельными турнирами
    №1 Чемпионата РБ в ОДИН ЭТАП в ТРИ ТУРА
    №2 Кубок БООР ОДИН ЭТАП
    №3 Отборочный турнир для кандидатов в Сборную РБ

    На основе выступления на Чемпионате РБ (№1) и Кубке БООР (№2) по регламенту
    определяются участники Отборочного турнира для кандидатов в Сборную РБ (№3).

    АРГУМЕНТЫ ЗА:
    - в Чемпионате приходим к формату проведения Чемпионата Мира (ЧМ с 2020 года будет проходить в три тура),
    - если появится 16 и более команд, можно ввести и обкатать командный зачет по 2 двойкам
    (Главный ЗАЧЕТ на Чемпионате Мира ), это приобретение нового опыта в соревновательном режиме,
    - сократит временные затраты на участие,
    - уменьшит финансовые затраты на участие (проезд, проживание питание),
    - уменьшит взнос за участие в ЧРБ
    - упростит появление новых команд,
    - популяризация спиннинга с лодок,
    - возвращение «старых команд», участников Чемпионатов и Кубков прошлых лет,
    - усиление спортивной конкуренции , за счет участия большего количества команд,
    - высокая конкуренция будет способствовать росту спортивного мастерства,
    - решается проблема зачета разного количества баллов, когда «в одном турнире в турах НЕ ОДИНАКОВОЕ количество команд»,
    - более массовый Кубок БООР, изменение статуса на «рейтинговый турнир для отбора в Сборную», плюс новые команды
    - возможность организации на более высоком уровне, есть время для подготовки, каждого турнира,
    - при проведении каждого турнира отдельно, упрощает:
    привлечение спонсоров,
    медийное освещение,
    взаимодействие с органами власти на местах.
    - большее количество команд сделает наш ЧРБ и Кубок гораздо более привлекательными для принимающих сторон (нацпарки, гостиницы, турбазы) ,
    - проведение Отборов и определение сильнейших спортсменов в Сборную РБ (через сито ТРЕХ турниров)
    - на выходе Сборная РБ, участники команды с опытом выступления в одном турнире в три тура (будущий формат ЧМ) и в командном зачете (действующий формат ЧМ).

    АРГУМЕНТЫ ПРОТИВ:
    -...


    единственный нормальный ответ, это мнение Павла Ворона: (я не знаю как его перенести)

    От себя могу добавить что не вижу смысла в проведении дополнительных отборов. Мне кажется что ЧРБ в три тура и Кубок в два тура - этого достаточно чтобы адекватно отобрать сборную. Сборники лучше это время и деньги потратят либо на поездку либо на предварительную тренировку. Неужели это не интересно попробовать ловить двумя лодками? Новые тактики и стратегии, новый опыт взаимодействия - это вовсю работает в других странах, таких как Украина и Латвия, например. Этого опыта у нас просто негде получить.


    Предложил бы всем желающим (если такие будут) высказываться строго по теме, модераторов попросил бы все попытки увода дискуссии в сторону и перехода на личности карать в соответствии с правилами форума.
    Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 26.07.2019, 14:19.
    Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий

  • #17
    Ну полный текст изменений ты можешь в 2016 году посмотреть, а за деталями к Сергею Романову - он этим занимался, и лучше все тебе расскажет. Мне кажется тут важно понять - есть ли отклик и понимание. Проанализировать классификатор и привести предложение в соответствие с требованиями минспорта это, мне кажется, технический вопрос. Но если ЧРБ скатится к 8-9 командам то уже спортсменов не хватит для присваивания разрядов и званий. Понятно что у кого то они уже есть, но у кого то нет, а у новых - нет ни у кого.
    Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий

    Комментарий


    • #18
      Да, это все понятно про разряды и звания, но изменение формата не является ключем к притоку новых сил. Вот, например, кто-нибудь пробовал привлечь в качестве судьи-контролера к себе юниора из того же кружка Евгеньевича? А то все жалуются, что судьям платить дорого... А вы молодежь подтяните, научите рыбу ловить. Денег они не попросят, прокормить и привезти-отвезти потянете. Через пару лет они уже сами будут командой. Я вот и сам начал ездить, т.к. планирую в дальнейшем участвовать, сейчас присматриваюсь и учусь, денег за это не прошу, еще и питаюсь сам. Но мне проще, я некоторых знаю, а юниоры сами не обратятся, мы для них чужие дядьки. Суть проблемы гораздо глубже, чем просто формат.
      Я ушел из поплавка и как его формат не перекраивай, уже не вернусь, просто надоело или не надоело, просто не хочу больше.

      Комментарий


      • #19
        Если основная цель сэкономить средства и время, а не выявить профессионализм и подготовку спортсменов, зачем вообще слушать тех кто сейчас выступает (нашедших средства и время, хотя у них ни чуть не меньше обязательств)
        ЗАЧЕМ НА ВОДУ ВЫХОДИТЬ???
        Можно провести ТУПНИР ЗДЕСЬ
        Каждый в любое время может выставить фото своей рыбы которую поймал в удобное время на удобном водоеме
        Можно не только на диване, а еще и в туалете участвовать, вообще класс
        Жена - Дорогой ты где?-
        -Я занят-
        Все довольны и жена спокойна, и время есть на турнир...

        Комментарий


        • #20
          Ну каждый вправе думать как ему ближе, то что ты пишешь - имеет место быть, наверное. Но у меня по этому поводу другое мнение, у кого то третье... Есть волшебное слово - компромисс, это попытка учесть максимум мнений и пожеланий, иногда он возможен иногда нет а иногда возможность компромисса даже не рассматривается, что печально. Вноси предложение - в каждую лодку по юниору ! :) Но мне кажется камеры намного эффективнее судьи и скоро мы к этому придем, точнее нас приведет прогресс.
          Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий

          Комментарий


          • #21
            Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение
            Мне кажется тут важно понять - есть ли отклик и понимание.
            Самое страшное, что отклик может получится, причем от тех, кто сейчас не выступает и не планирут выступать, как тут заметили, от "диванных" спортсменов. Допустим, формат перекроят, из спорта уйдут те, кто выступал, а новый формат им не интересен, станет еще меньше команд, новые не подтянутся. Такой вариант развития возможен? Я считаю, что да и крайне. Назад все откатывать? Что поимеем в итоге? С нами вообще разговаривать больше не станут :(
            Именно из-за этого во всех дисциплинах имеют право голоса только действующие спортсмены и организаторы этапов.

            Комментарий


            • #22
              а кто здесь диванный спортсмен? гродно - 7 лет в ЧРБ многократные чемпионы, призеры. Время спиннинга - 5 сезонов в ЧРБ, чемпины призеры, и т.д. Я думаю это блажь, из действующих и сильномотивированных бьющихся за ЧМ никто не уйдет - им все рано по каким правилам соревноваться, им важна цель. Могу на своем примере (что бы никого из легкоранимых не задеть) у меня есть и время и возможность участвовать и в трехэтапном и в одноэтапном ЧРБ, так получилось, что я сам себе хозяин и мне не нужно ниукого отпрашиваться, есть комплект и есть финансирование. если соберусь биться за ЧМ буду биться по любым правилам. Это предложение вносил не потому что именно мне так удобнее было бы (как тут сразу написали) , а потому что искренне считаю что это дало бы новый толчок для развития нашего движения, в котором участвую с 2009 года, вместе с введением камер, онлайн результатов - привело бы к значительному росту интереса к ЧРБ и Кубку со стороны старых команд, новых спортсменов и спонсоров.

              А вот те кто вовсе не выступал в ЧРБ но знает что и как - вот это, по моему мнению настоящий "диванный" спортсмен, по крайней мере пока что. Но если условия будут привлекательными "диванные" могут стать "действующими".

              Как ты правильно говоришь каждый должен за себя говорить без сослагательных наклонений, я дальше развивать это диалог не буду, извини, не хочу и эту ветку превратить а общалку которую совершенно правильно закрыли. Если хочешь поговорить - набирай, телефон не изменился, всегда рад пообщаться с братьями по оружию, ну а то что мнения не совпадают - так бывает :)
              Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 26.07.2019, 10:41.
              Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий

              Комментарий


              • #23
                Володя Полоцк, статистику проводили, кто за изменения, кто против. И что-то "за" были в большинстве своем те, кто не выступает... А на меня тыкать не надо, я в лодках на Чемпионате, а не на диване. И по другим дисциплинам по кабинетам ходить приходится, поэтому в курсе кухни.

                Комментарий


                • #24
                  Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение
                  я в лодках на Чемпионате, ...
                  Можно поинтересоваться,в какой команде?
                  Команда "".

                  Комментарий


                  • #25
                    Для справки
                    Узнал у Романова , в отправленных в БООР тезисах о его видении организации ЧР камеры записаны первым пунктом, есть также о развитии работы со СМИ И соцсетями. Также при наличии большого количества участников - возможность применения формата одна команда- две лодки. Он разрешил озвучить, сам сейчас не может.
                    За эти пункты видимо можно не змагаться.
                    Бумага датирована 23.07.
                    Последний раз редактировалось long kast; 26.07.2019, 11:33.

                    Комментарий


                    • #26
                      если командный зачет (две лодки) появится в действующем формате то устанем взнос собирать, т.к. на каждый из трех этапов + итоговое награждение понадобится двойной комплект медалей еще на 6 (две лодки в команде) человек плюс кубки. Т.о. взнос существенно вырастет. Как планируется решать этот вопрос?
                      Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий

                      Комментарий


                      • #27
                        Сообщение от Bear-44 Посмотреть сообщение
                        Можно поинтересоваться,в какой команде?
                        Пофамильный список в шапке ветки чемпионата.

                        Комментарий


                        • #28
                          Если это вопрос ко мне, то наверно он как то решается там где есть такой формат. кубки сейчас покупаются хорошие, но и те что в два раза дешевле тоже не выглядят убого, их очень большой выбор. Медали вообще дешёвые.
                          К тому же там оговорка про большое количество команд, а значит и возможностей.

                          Комментарий


                          • #29
                            Ты, Юра, сам понял что спросил?
                            Сообщение от MYT71
                            ..... И почему, прежде чем ее предложить, никто из предлагающих тему, изначально не узнал общественное мнение по этому поводу всего сообщества, мнение БООР...
                            Это для кого было написано 8 июля 2019? Как раз для сообщества. Все было написано в доброжелательном тоне со смайликами. Вот есть другой способ узнать это самое мнение?

                            Для того, что бы узнать мнение БООР, нужно спросить их. Если удастся собрать нормальное количество подписей.
                            Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 26.07.2019, 14:43.
                            Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий

                            Комментарий


                            • #30
                              я вообще ничего не понимаю. Я вообще ни с кем не общался до того как разместил свое предложение. ВООБЩЕ.

                              Всех в группу это кого????

                              Мне хотелось что бы в обсуждении приняли участие все желающие и неравнодушные, заниматься их селекция по каким то признакам я считаю что не имею права. :) Это и есть принципы демократии. Раньше, в мою бытность было именно так. Программы сначала обсуждали на форуме, потом кто то брал на себя это все свести в читабельный вариант, отредактировать и представить на суд БООР.

                              Дальше продолжать этот разговор не буду, что бы не получить бан на всю тему. А то на уме только ненормативная лексика.
                              Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий

                              Комментарий


                              • #31
                                можно опровергнуть, если есть чем. Желательно Фактами. После моего поста я имел разговор с Тркозенко, Филипчиком, Кравцом, Пименовым, Седаковым, Джежорой всего шесть человек, авторитетных, давнишних, представляющих команды которые успешно выступали и ушли из спиннга - по моей инициативе, где просил зайти на форум, прочитать и высказать свое мнение по обсуждаемой идее, если будет такое желание, ни за что не агитировал, поддержки не просил (пока сам справляюсь :) ). Первые два сказали что их тема спиннинга с лодок уже не интересует, Витя и Женя высказались, Второй Женя и Павел не посчитали пока (или вообще) нужным выражать свое мнение. Вот и весь заговор против короля.

                                есть еще какая то информация - пиши, пригласим людей, спросим.
                                Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 26.07.2019, 15:06.
                                Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X