Уважаемые господа! Убедительная просьба! Все вопросы, связанные с конструктивными особенностями, преимуществами и недостатками, мощностью, приёмистостью, экономичностью, экологичностью и т.д и т.п. и прочими свойствами 2х-тактных и 4х-тактных подвесных лодочных моторов в противопоставлении обсуждать только в этой теме!
-
Последний раз редактировалось Greihan; 29.01.2011, 23:12.My possibilities in a shock from my desires...
Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + Москва -
сдесь могу согласиться ;)Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
а вот с остальными цифрами по крайней мере на сегодняшний день нет
-
На сегодняшний день на лицо явное отставание в развитии 2т ДВС и по-этому на практике подтвердить эти цифры не возможно, но речь шла вероятно о резервах и перспективах, при применении высокотехнологичных материалов, впрыска, систем смазки и наддува, что стало обыденным для 4т автомобильных двс эти объемно-весовые параметры вполне достижимы http://www.barkas.net/page/9/LAKER T410, MERCURY ME30M, Raymarine Dragonfly 7 PROКомментарий
-
Дзед---у меня на лодке стоит ямашка 4-т. 25-сил , рядом с лодкой стоит эвинруд новый не заведеный тоже 25-ка. По габаритам внешним разница есть ,но далеко не 70 %. По весу тож почти одинаковые \буквально пару кг.\. По цене -- один хрен --ямаха 4т. -6000-6500 уе и эвинруд почти до цента.По мощности пока не знаю \будем тестировать на воде\ , но господа из Кингфиша сказали ,что эвинруд "порвет мою лодку в хлам":D ,а этим людям я доверяю и прислушиваюсь к их мнению. Ну да посмотрим на воде\главное , что есть все для сравнения 2-а мотора одинаковой мощности в л.с. и одна и таже лодка\ и тогда все сомнения развеются для любителей 2т и 4т. Можно организовать коллективное тестирование\для всех желающих\ с шашлыками и со вссеми вытекающими:DКомментарий
-
С удовольствием принял бы участие в таком мероприятии.
И к слову , Дзед осень логично и последовательно все разложил про возможности 2 т. В теории на одном рабочем обьеме двухтактник может быть в два раза мощней четырехтактника. Но это просто никому не надо ...пока. Последние реальные успехи в разработке не впрысковых двухтактников были в семидесятых у шведов. Если не изменяет память мотор в 40 лошадей весил у них чуть больше 40 кг, и отличался неплохой для двух тактов топливной экономичностью. После разорения шведских производителей ПЛМ, никто эти идеи развивать не стал.
Есть еще одно направление по улучшению экологичности современных 2т ДВС. Спортсмены давно применяют вместо минеральных и синтетических двухтактных масел ...натуральное касторовое масло:o. У этого масла отличные смазывающие хар-тики, но вот нагар от него тоже "отличный"
. Некоторые конторы по производству масел производят на основе касторки биоразлагаемое двухтактное масло. Но пока оно дорогое и не шибко популярное. Приятней и проще им иметь дело с нефтью...
Короче ... опять заговор:o.
Кстати у V.V. был опыт сравнения впрыскового 2т и инжекторного 4т и карбового 4т. Очень хочется услышать, что скажет "начальник транспортного цеха";)Комментарий
-
а для чего водномоторный фэст?:DЖизнь надо прожить так, чтобы голуби, пролетая над твоим памятником, терпели из уважения.:cool:Комментарий
-
Дзед,вот ты и пал жертвой рекламы?!:D:D:D
Кроме цены всё остальное из области фантастики ни чем не подтверждённой,пока по крайней мере.
Ты вроде говорил,почему Хонды не видно на мотолодочных соревах?так ответ прост,да и знаешь ты его и сам.На любых соревнованиях удачный старт-половина успеха.А это достигается снижением веса и оборотами двигателя с места.Тут 4хт не товарищ,у него тяга хорошая но не старт.Ну а если конкретно про Хонду,так мощные моторы лодочные этой фирмы это автомобильные моторы этой компании,в частности Цивик.Тут хонда ничего не придумывает,а использует моторы от авто.А Хонда как известна не последний участник Формулу1 Гран при больше шестисот побед у неё в активе.Другие у этой компании приоритеты.Видать хозяин не рыбак:D
Как видишь что каждый писатель своё болото хвалит,я не про нас пользователей,хотя и у нас так же;)
А 2хт карбюраторные всё же запрещены в Европе к продаже и в США в некоторых штатах с 2006 года.Поэтому и стали ускоренными темпами производители 2хт лепить впрыски ит.п. Кстати летом был в Венгрии,родное там для меня всё:) Не видел на Балатоне ни одного 2хт.Значение сразу как то и не придал,теперь понимаю почему.
Про сгорание масла в 4хт. Может там что и угорает,но на моих двух моторах от замены до замены по уровню стоит как наливал при смене;)
А вот у 2хт насколько знаю именно за счёт особенности работы2х тактов частично не всё топливо сгорает,и попадает естественно в водоёмы.
И уж тот кто на румпеле 2хт сидит,точно знает,что ему хуже чем такому же но который на 4хт.
А говорить про далёкие перспективы,обещаемые производителями 2хт,это бессмысленно.Во первых ,у нас много мощных инжекторных 2хт моторов в стране? :o Более актуальны простые карбы 2хт.И именно их обладателей,тьфу,тьфу,может коснуться новые "веяния партии"
Во вторых,производители 4хт также на месте не сидят.И пока мы можем утверждать только одно -Только цена и частично вес-вот преимущество 2хт для большинства простых пользователей лодочных моторов в Беларуси.Не всякий кто ловит рыбак,не все что ловится рыба!
Комментарий
-
Весна покажет кто где ср...л :)LAKER T410, MERCURY ME30M, Raymarine Dragonfly 7 PROКомментарий
-
Andrei 73
Весна покажет кто где ср...л
__________________
за что купил - за то продал----------------------------------------------------УЛЫБНУЛО:DКомментарий
-
Да бл. рифма какая-то получается....
не так давно у нас в стране ни мобильников, ни ноутбуков не было... а инжекторного авто боялись как черт ладана... я остаюсь при своем мнении, но спор ведется на разных языках, мнения одних основаны на знаниях, других на слухах и рекламных трюках (это не Дзед)... кто прав решает каждый сам... а там весна покажет...:D
Я слабоват в ПЛМ, что на всех колпаках моторов пишут 2т или 4т? или как-то по-другому их отличить можно (например по размеру, естественно исключаются случаи знания ттд конкретных марок)? это про Венгрию...
LAKER T410, MERCURY ME30M, Raymarine Dragonfly 7 PROКомментарий
-
Кстати летом был в Венгрии,родное там для меня всё:) Не видел на Балатоне ни одного 2хт.Значение сразу как то и не придал,теперь понимаю почему.
Летом тоже там был и скажу,почему не видели;
1)потому,что 2т якобы запрещены для продажи в ЕС(но они продаются)
2)на Балатоне кроме инспекционных служб и полиции на судах с ПЛМ передвигаться ЗАПРЕЩЕНО(а они не физ.лица и 2т купить не могут)(т.к. оно мелкое)(там даже запрещено нырять с берега головой вперёд)исключение состовляют парусные яхты не большого размера...К концу рыбалки рыбак рыбака уже не видит издалека
Комментарий
-
Опередил.Сообщение от Дёник Посмотреть сообщение
А я на Балатоне тоже моторов не видел....Никаких....Умных много, смелых мало...Комментарий
-
Так после ихнего вина,можно не только моторы не увидеть....:DСообщение от Дзед Посмотреть сообщение
Спец службы там не спят и увидеть их можно там в любое время. Всё таки как никак "большой писюар" Европы охраняют и тех кто там отдыхает:D
Дёник всё правильно описал.Не всякий кто ловит рыбак,не все что ловится рыба!
Комментарий
-
Значить, "писюар", как аргумент, не рассматриваем?Сообщение от Pitbool Посмотреть сообщение
Навеяло: ....
Надпись над писсуаром:
"Подойди ближе. Не льсти себе..."My possibilities in a shock from my desires...
Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + МоскваКомментарий
-
Оба хороши. В том класе что они у меня были вес роли уже не играл. Из минусов ТЛДИшной тохи-отсутствие в продаже масла для впрысковых 2т. моторов. Расход масла в реале не маленький как обещал производитель. усредненно 1:50 1:70-то есть та же пропорция что обычно мешаем сами. Расход бензина у ТЛДИ все же не маленький. Одно порадовало- старт при любомй погоде- с полключа. и сразу ровная работа даже на прогреве. Из всех моторов что у меня были- машка и суза инжекторные оставили самые лучшие воспоминания. А по поводу запрета на 2т. Сейчас отдыхаю на красном море-моторный парк перед глазами и практически каждый день на чем нибудь гоняю. Моторы разношёрстные-и 2т. и 4т. Сегодня носился пол дня на рибе с 85ой 2т. ямахой по волнам :o Основная масса-Ямаха. примерно 80 % ни и потом суза и мерк. как ни странно-спецом выискиваю каждый день-ХОНДА отсутствует как класс. В городе мототехники Хонда полно. Газонокосилки в отеле Хонда. Лодочных моторов этого бренда НЕТ.Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщениеЛучше таксы - может быть только две таксыКомментарий
-
Есть такой момент!Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение
Не жалуют почему то там Хонду...
Если ты в Хургаде, рекомендую посетить новый морской порт (рядом с рыбным рынком) и строящейся самой высокой мечетью.
Во первых, - очень красиво все сделано. Охрана пропускает без проблем.
Во вторых, обрати внимание на "See taxi". На 4-х местной лодочке, на транце висят 2 Мерка по 250 л.сил!!!!
Таких лодок несколько.
Недорого.
Бензин в Хургаде в несколько раз дешевле воды.
Прокатись!
Очучения......
При легком волнении моря, - ты будешь больше в воздухе, чем на воде!:DУмных много, смелых мало...Комментарий
Комментарий