Надо ли регулировать в Правилах рыболовства вопросы, связанные с местом лова рыбы?

Vladvolk

Напишите на листе бумаги крупными буквами "мое место заняли, когда я на два часа пошел в палатку".

Потом прочитайте то, что Вы написали пятьдесят раз.

Если Вы и после этого не найдёте свою логическую ошибку, то обсуждать с Вами действительно нечего. Очевидно, что Вы и есть тот самый настоящий хапуга.

Вы, к сожалению, безнадёжны.

Как и все те люди, которые пытаются при любой возможности запретить другим людям пользоваться тем, что им не принадлежит.

И что же пишет Джузеппе? "Кто-то выставляет большое количество снастей на большом удалении между ними." Что я пишу: "Если между снастями большое расстояние и есть возможность расположиться, не создавая помех возможным соседям, займу свободное место.":) Тут, пожалуй, надо уточнить: свободное место между снастями.
Лет с 10ть назад я был пару раз на канале, правда ближе к ТЭЦ, а не озеру. Видел деревья, кусты и количество рыбаков на берегу. Поэтому и высказал предположение что проблема в том, что все места, где технически можно осуществлять лов рыбы, были заняты. И между "безхозными" снастями разместиться не было никакой возможности.
И, если честно, движет вами не чувство борьбы за справедливость, а уязвленное самолюбие. Ничего общего у рыболова который приехал на одну, две ночи на берег нет с хапугами-вахтовиками.
Предлагаемые изменения узаконят действия того, кто захочет занять моё место, пока я на пару часов пошел в палатку. Так же эти изменения позволят на законном расстоянии раздвигать и посылать соседей в местах подобных как на фото Вячи. Почему я должен буду объяснять заумному рыболову со спортивным уклоном что место занято, несмотря на то что именно в данный я в 30м пинаю мячик с сыном, а не осуществляю лов рыбы? Да, у меня нет желания лишний раз доказывать и защищать очевидное.

СХИМНИК

А теперь объясни мне, чем эти твои "рыбачки" по сути отличаются от тех людей, которые пытаются захватить берега наших водоемов, строят дачи у воды, заборы и т.п.? Их еще все не любят :)

Как я вижу, и одни жулики, и другие. Только у одних масштаб и возможности помельче, а у других аппетиты и возможности побольше.

Одни жулики строят заборы из бетона, а другие устанавливают "временные" заборчики, из своих вещей. Но мыслят то совершенно одинаково и одни, и вторые. Делят то, что им не принадлежит на самом деле.

Ни один закон, никому не дает права "занимать" участок берега по простой причине. Берег - это не частное место, это место общественное.

Рыболов может ловить рыбу или отдыхать на берегу, пока он там находится, но как только он ушел с этого места, нет ни одной причины, почему это место не может занять другой рыболов.

Посмотрел цифры голосования
-65% маньяки ( будем ловить,ловить,ловить)
-35% Рыболовы( пойдём поснедаем,поговорим,а то когда ещё увидимся...)

Турист, не хочу приводить здесь цитаты из чьих-либо, в том числе и из твоих постов, у меня это не быстро получается, да и надоело.
Скажу так: по моемУ вИдению поднятый в теме вопрос состоит из двух подвопросов:
1. Занимание в специфических, многолюдных рыбацких местах одним рыболовом множество мест, в каждое из которых он вставляет свою снасть, лишая этим возможности многих рыболовам осуществлять ловлю. То есть я один захватил за десятерых, и ловлЮ... остальные пошли на фиг. В корне не правильно, по моемУ разумению, и с этим в разумных пределах нужно бороться.
Такая проблема в самом деле существует в определённых специфических, многопосещаемых местах. В том числе и в Белоозёрске. И здесь я тебя не радикально (чтобы не напороть горячки), но поддерживаю.
2. Занимание рыболовами мест для ловли, с обозначением этих мест наличием снастей, рюкзака, стульчика. Рыболовы при этом могут где-то неподалёку в ожидании рассвета (или просто в качестве передыха, перекура, лёгкого отдыха) жечь костёр, разговляться, просто отдыхать, а то и спать в машине или палатке. При том машина оставляется, как правило там, где расположился водитель. То есть, если место водителя на берегу достаточно обезопашено от пропогандируемых здесь тобой посягательств, то место более отдалённого от общего лагеря рыболова под такие посягательства может попасть легко. А вот это уже в корне не верно. …
Теперь - главное. Для сотен, а то и тысяч рыболовов, посещающих тот же Белоозёрск, проблемы, обозначенной здесь тобой и касаемой занимания мест с оставлением на них уды, или там стульчакА с ведёрком.... для всех этих людей такой проблемы не существует. Давно установился сам собою такой порядок: едет вдоль канала машина или идут рыбаки, останавливаясь и выбирая свободные прогалы, и если видят занятые места, на которых в данный момент отсутствует рыбачок, это считается естественным и нормальным. никому и в голову не приходит занимать эти места. Да, бывало досадно... в том числе и мне, когда на запланированных перспективных местах не удавалось пристроиться из-за того, что они заняты, пусть даже с отсутствием самого рыбака. Но здесь каждый из посещающих сии места сетует только на себя: спать надо было меньше и приезжать раньше. Повторяюсь, здесь это всем известно, это норма для здешних мест и не вызывает абсолютно никаких ни проблем, ни конфликтов. Я туточки ловлю более тридцати лет и знаю о чём говорю.
То есть выше обозначенной проблемы не существует, "проблема" эта на самом деле придумана тобой и озвучена тобою же в теме.
Мне это чем-то напоминает сюжет фильма, в котором священник придумал не существующую угрозу от давно почивших в бозу иллюминатов. Просто ему это было выгодно (или может ещё хотелось поиграться). И затем он начал воплощать свой замысел в жизнь...
Так вот, если даже это и пройдёт, то всё равно не факт, что поможет тебе, прибывшему в эти места благословенные "в час пик", но на "разбор шапок"... - пристроиться со своими платформами даже не там, где хотелось бы, а пристроиться вовсе. Не факт.
Вот и получается, что провоцирую, настраиваю людей против твоих нововведений не я. А как раз-то ты сам, нововведения эти пресловутые и в самом деле реально мОгущие привести к конфликту, в теме пропагандирующий.
Искренне рекомендую тебе, постарайся быть рассудительней, остановись. Для меня лично, на самом деле это всё практически уже не актуально. Сколько той жизни осталось, и как точно подметил Генник, начался обратный отсчёт.
PS … И так форум сотни, если не тысячи на самом деле активных пользователей потерял. Ну дык при такой политике в скором будущем можешь вообще без ректората остаться. … Будете здесь впятером-вдесятером проблемы обсуждать, имитируя массовость. Ну вот кому это надо?! Тебе вроде как точно нет. …………...

Это лишнее.

Я пока вижу из обсуждения, что нет никакой проблемы с тем, чтобы обеспечить "защиту" занятого места. Есть скорее нежелание кому-то что-то доказывать и "защищать". Аргумент один:"я так привык, и я так хочу".

Если рыболов "занял место", то это значит, что должен быть в месте лова рыболов, а не его снасти, личные вещи или еще что-то. Если нет рыболова, то место для лова свободно. Важное замечание состоит в том, что "место лова" - это не то место, где рыболов оставил свои снасти и ушел, а это береговая линия. Вряд ли другой рыболов сядет прямо на ту точку, где ваш ящик стоит или стульчик. Он может в 5-ти метрах сесть, к примеру. Это кардинально ничего не поменяет.

Понятно желание отдельных рыболовов "присвоить" себе кусок водоема временно. Но не вижу для этого никаких оснований. Пока ты ловишь, место занято. Если перестал ловить - уступи место другому рыболову. Все по справедливости.

И сейчас ничто не мешает тем рыболовам, которые ищут уединения на рыбалке, уехать, далеко от толпы. Но есть и будут очень даже посещаемые места, где "свято место пусто не бывает", хоть десять палаток ставь рядом на берегу. Это ничего не поменяет. И пока рыба в таких местах будет ловиться, будет за них острая конкуренция.

Чуйка тебя подвела на этот раз. Почитай сообщение dguzeppe (первое в этой теме), что он пишет, раз тебе моих слов недостаточно )

Нужно тогда еще обязательно добавить в Правила сколько раз и на какое время можно отлучаться рыболову по нужде малой и по нужде большой при сохранении за ним ранее занятого места. Например, по нужде малой до 10 мин, по нужде большой до 30 мин. А если кто за это время место его занял, то тогда правило наступает: "чужое место занимаешь - по ж@пе получаешь".:):):)

И что тут решать? Если между снастями большое расстояние и есть возможность расположиться, не создавая помех возможным соседям, займу свободное место. Но что-то мне подсказывает, что в тех кустах все места где можно расположиться, выполнить заброс, вываживание были заняты. И вопрос стоял не в том, что бы занять место между чьих-то снастей, а прямо на них :D
Наш коллега едет один на рыбалку, на пол-дня-день. Перекус кофе с бутиком и по малой нужде под ближайший куст. Все его внимание сосредочено на процессе ловли и ничто его не отвлекает.
Вот вы и будете думать как сохранить за собой место лова, когда внесете изменения в Правила и приспичит по большому:D
Очень толсто :) насчёт бухла. А вот если в 3 утра я обнаружу что занятое мной с вечера место ночью заняло какое-то лицо, то я очень культурно, максимально убедительно предложу убраться вон.

Подошел, культурно сказал, что тут тыловишь, садишься на свой насест и продолжаешь рыбалку. Подъехавший, со словами "понаехали" , ищет себе место дальше. Какая проблема? А вот если он начнет располагаться, не встретив препятствий (хозяин вещей забухал с братом где-то в кустах, вот уже вторые сутки как :) ), то все: " Ж@пу поднял - место потерял" ;) :)

При чем тут "верю - не верю". Я же привел конкретный пример с белоозерским каналом. Дорога вдоль 2-го теплого канала узкая, машины стоят на расширениях дороги, между которыми может быть и 50 метров, или даже больше. Берега канала в самых популярных местах ближе к озеру все в кустах.

Ну, залез ты с фонариком в эти кусты. Нашел какие-то даже снасти, которые могут стоять между собой не через 10 метров, а через 20 метров или даже больше.

Вот и решай, либо расположиться между снастями, либо ждать рассвета, чтобы люди подошли к своим снастям. Но так ты рискуешь и вовсе остаться без места лова.

С кем "переговоры" вести часто даже и непонятно.Чьи это снасти и где их искать их владельцев?

В "тепличных условиях" это как? С "теплицей" над головой? :D В первый раз слышу такую формулировку.

Наш коллега рыбачит так, как ему удобно и в соответствии с Правилами рыболовства. И он должен подстраиваться под Правила, а не под надуманные "приоритеты" каких-то рыболовов, которые сами себе придумали сами привилегии и права.

Наш коллега, если найдет какие-то снасти без хозяина, трогать их не будет. Но имеет полное право сесть рядом и начать рыбалку. Это не его дело охранять чьи-то удочки ) Так что сами думайте, как решить вопрос, чтобы сохранить за собой место лова, хоть записки пишите, но если место свободно - значит его может занять другой рыболов. И эта ситуация как по ныне действующим Правилам, так и по предлагаемым, без разницы.

И что с того что ты заметил? Кинул всё и побежал в свои 10м? Или кричать будешь "занято"? А принципиальное ЧМО положит на твоё "занято" и займёт место, т.к. нет тебя в этих 10м. Ж@пу поднял - место потерял.:)
А ещё супер идея две ночи не смыкая глаз сидеть на берегу привязав фидер к руке.:)

Бред-это выдумывать ситуацию, когда собрашись вместе пообедать, не заметите как кто-то подъехал к вашим снастям. С такими обедами чревато остаться без снастей вовсе ;) Даже тут по форуму можно найти кучу случаев воровста. От этого не спасет никакой закон, только личное присутствие и наблюдение за своим имуществом.

Коллега, ты рыбачишь всегда один в тепличных условиях в течение одного светового дня?
Вот приехали мы с братом в пятницу после обеда на берег реки, рыбачить будем до обеда воскресенья. Я занял свои 10м на выходе с ямы. Брат решил удачу на плёсе поискать, занял свои 10 в 50метрах вниз по течению. Прямой обзор закрывают кусты. Это что, когда мы соберёмся вместе поесть, ты можешь занять место одного из нас? Нам не есть, не спать, гадить под себя? Бред, чреватый членовредительством. Да и без рукоприкладства я найду 1000 и 1 способ испортить тебе рыбалку, раз ты испортил её нам.
Тот кто подъедет и искать вас не будет. Встанет и будет ловить, если в месте лова нет рыболова. А место лова 10м. И по закону будет прав. Недалеко, в зоне видимости эти понятия очень растяжимые.
Вот не верю что приехав затемно, вы наощупь выбираете и готовите место лова. И не в состоянии отличить занятое место от мусора на берегу :).

Неправильного здесь то, что в темноте тому, кто только что приехал и выбирает место, невозможно понять занято место или нет. Людей на берегу нет, а лежат какие-то вещи, которые не всегда и заметишь. А когда уже разложил снасти, рассветает, и приходят владельцы "мест", и начинают тянуть кота за хвост. Люди, а где вы раньше то были?

Вот что неправильного.

Поэтому надо обязательно обозначить в Правилах, что место занято не тогда, когда там лежат какие-то вещи, а тогда, когда в месте лова находится рыболов. И если рыболов куда-то отлучается по своим делам, то пусть как-то сам решает вопрос с обозначением своего места лова, договаривается с соседями, записки оставляет (хотя в темноте кто их читать то будет?).

У меня вообще такой проблемы никогда не возникало, хотя все мы люди, и по пятьдесят соображаем, и собираемся вместе. Но все это происходит недалеко от наших мест лова и от наших снастей. И если кто-то подъедет, то ему нас искать не придется долго. Сами подойдем и объясним, что место занято.

Чтобы не было проблем с рыбаками на берегу, ловите с лодки, и создавайте им куда более худшие проблемы, но уже с воды))). А ночью нужно спать)).