Надо ли регулировать в Правилах рыболовства вопросы, связанные с местом лова рыбы?

Ну, некотОрым можно и по 8 - 9...
Оне потом сверхнормативным малообеспеченных благодетельствуют вальяжно...

всеравно эти 5кг на м0рду в сутки не окупают бен3ин дотуда ис сталицы..//имхо ис пальца пр06лема выссана))

Спешили занять места на каналах?

https://auto.tut.by/news/accidents/683694.html

Ничуть не удивлюсь, если это действительно так.

Stoubur

Увы, но это так чаще всего и бывает. Стране нужны герои, а п...... рождает дураков ))

Турист. "Так что, склоняюсь к версии "обыкновенный хапуга".

Ни что так не разочаровывает, как пресно-банальные концовки.))))

Stoubur

Андрей, спасибо за красивый сюжет! Жаль, что к твоим комментариям нельзя плюсик поставить. Я бы поставил!

Но ты не знаешь всех деталей. Они немного не стыкуются с теорией браконьерского заговора.

1) Мы были с подъездного берега, со стороны Делятич.
2) Там машин было под каждым кустом. Надо было не только "спортсменов" нейтрализовывать, но и всех рыбачков и отдыханцев, которые там присутствовали.
3) "Товарища" этого уже опознали другие мои знакомые рыболовы, которые тоже любят рыбачить в районе Неман-Березина, как "бухтящее существо".

Так что, склоняюсь к версии "обыкновенный хапуга".

Олег, хронология твоего рассказа очень попахивает разводом, машина поперек дороги, "исчезновение" мужичка, бурная полемика, поиск колышков, и самое главное уход с места с лестью в адрес спортсменов, если он в скорости уехал то вероятно так оно и было и возможно был не один.
Постараюсь разложить все по полкам.
1. Машина поперек дороги. Слабый аргумент для того кто уже проехал по пойме и по лесу, упереться в такую машину, развернуться и уехать обратно, согласись так не поступают. Такое авто надо чтобы выиграть время, а если в ней был видеорегистратор то его легко законектить с телефоном, чтобы понимать кто вы, что вы, и видеть вас
.2. Вы наверняка вышли из машины, осмотрелись, заглянули в авто, приняли решение, и только тогда поехали дальше. Потеряли как минимум минуты три, которые преступникам были на руку. Но вы уже на поляне, и банда засылает к вам "козачка" для шума, и отвлечения внимания, поиска колышков, рассказов про горох, теплый февраль, и прочих прений. То есть вам дурили голову.
3. Поняв, что вы не представляете опасности банда занимается своими делами а "казачек" за вами наблюдает. Через пол часа он прибегает, снимает колышки (как ты пишешь) идет на откровенную лесть, тешит ваше тщеславие фразой "Рядом со спортсменами все-равно ничего клевать не будет" и уходит, подавая знак своим.

Что же было на самом деле? Это браконьеры которые свежевали лося, (если противоположный берег не подъездной это только подтверждает мою догадку) Весь спектакль, с машиной, руганью, уходами, приходами, нужен был для прикрытия. А вы как пиОнеры на игре Зарница повелись на эти дешовые трюки.
У вас в руках был сам Жорж Милославский................)))

Stoubur

Мой пост был все-таки про другое.

Никто из нас не претендовал на "святое" место, кормленное горохом "с февраля месяца".

Никому из нашей компании такой халявы не надо.

Даже после того как этот "дачник" убрался, я туда не сел, а пошел вниз по течению и нашел себе другое место.

Очень неприятно, когда много лет знаешь реку, и посещаешь красивое место, а потом тебя встречает на подъезде к реке шлагбаум и какой то "хозяин".

Место он захватил не для того, чтобы мусор там убирать, эту привилегию он оставил приезжим рыболовам. Мы с собой увозили и прошлогодние бутылки после рыбалки.

Как я понял, человека больше всего душит то, что у нас рыба клюет лучше.

Но мы не ловим его рыбу. Больше того, я и Паша свой улов вообще выпустили после рыбалки.

То, с чем мы столкнулись - это типичный куркуль и хапуга. Не бедный, ловит не для пропитания, раз ездит на такой хорошей машине.

Есть на верхнем Немане секретное место (Рум) раньше там вязали плоты для сплава в Пруссию. Заезд на него, это узкое "горло" где река дает большущую меандру с шикарными местами. В то время (20-25 лет назад) местные ездили на Рум исключительно на великах, у каждого была свая бухта под приваду. Городской народ в те времена начал автомобилизироваться и изучать Неман, местным естественно это не понравилось, кормил, кормил, приезжаешь а на "твоей" бухте уже сидят и ловят. Терпения у них хватило на года два-три. Сколько народа в "горле" впоролось в партизанские "ежи" одому Богу известно. Рум приобрел дурную славу, и народ кто знал, уже и не совался туда. Я никого не оправдываю и не осуждаю, сам попадал в разные ситуации связанные и со "своими" и с "чужими" местами но правда она у каждого своя.
Знаю пасечника в верховьях Немана который на своем мини тракторе ездит по берегам и после пары тройки выходных убирает пластик и стекло за рыбачками, матрасниками, и шашлычниками, дай бог чтобы ему хватило терпения и он не начал "партизанить"............................

В этом сезоне весной стал исключительно из интереса объезжать популярные места ловли недалеко от Минска и впервые столкнулся с "интересной" проблемой. Приезжаю на очень популярное место - залив, где между зарослями камыша есть несколько локальных точек подхода к ловле. Из них часть уже заняты рыболовами, а в двух лежит что-то типа обозначающее занятость места - какой-то пакетик с непонятно чем, пластиковое ведерко, рогулька... И никого. Уезжал около полудня - на этом месте обустраивались двое личностей "местного" вида.

Второй случай.Совсем другое водохранилище, но место на нем тоже весьма популярное. Тоже залив и суть в том, что очень сильный ветер, и именно в этой части залива можно хоть как-то ловить удочкой. Место для ловли совсем немного и одно из них занято двумя молчаливыми китайским дрынами с катушкой и "красными кончиками", они просто лежат на берегу. Часа четыре ловил рядом, уезжал - дрыны так и оставались, занимая перспективное место.

После посещения вчера Немана, есть что рассказать тем, кто до сих пор еще считает, что мир идеален, все люди братья, и не надо мир делать лучше принятием каких-то непонятных поправок к Правилам рыбной ловли.

Ситуация.

Приезжаю с друзьями на поляну на берегу Немана, которую я знаю уже лет так под тридцать, и рыбачу там каждый год. Бываю в этом месте не часто, один-три раза в год, поскольку люблю путешествовать и вообще люблю ловить на новых местах.

Дорогу на проезде к поляне перекрывает совсем не бедная машина, небольшой кросс-ровер, который стоит явно "за десять тысяч зеленых". Мы ее спокойно объезжаем, выезжаем на берег. На берегу никого нет. Начинаем раскладывать снасти и готовиться к рыбалке.

В этот момент появляется непонятно откуда существо с пониженной социальной ответственностью (извините, не могу такого человека назвать Рыболовом) и пытается агрессивно предъявить к нам претензии. Привожу его аргументы и наши ответы крупным текстом.

- Вам что, места мало? Вы что не видите, что место занято?

НЕ ВИДИМ

- Тут колышки стоят.

КАКИЕ КОЛЫШКИ? ПОКАЖИТЕ.

Существо показывает нам колышек-подставку под удочку, которую без его помощи найти на берегу, среди зарослей кустов и травы практически невозможно. Понять, что таким образом место занято, тоже сложно. Мало ли кто-то забыл этот колышек на предыдущей рыбалке? Ведь никого не видно на берегу.

НУ, ХОРОШО. МЫ НЕ ПРОТИВ, ЧТОБЫ ВЫ ЗАНЯЛИ СВОЕ МЕСТО И ЛОВИЛИ НА НЕМ. МЫ ОТОЙДЕМ НА 10 МЕТРОВ ОТ ВАШЕГО МЕСТА ЛОВА И БУДЕМ ЛОВИТЬ НА ДРУГОМ МЕСТЕ.

Существо это тоже не устраивает.

- Я тут с февраля месяца горохом кормлю! А вы приехали на мое прикормленное место.

КОРМИТЕ И ЛОВИТЕ. ЭТО НЕ ПРИЧИНА ЗАПРЕЩАТЬ ДРУГИМ РЫБОЛОВАМ ПРИЕЗЖАТЬ И ЛОВИТЬ. РЕКА - НЕ КУПЛЕННАЯ, ОНА ОБЩАЯ.

Прикол в том, что Cущество, как выяснилось, и не собирается ловить "на его месте". Оно убегает и продолжает ловить рыбу там, где оно и ловило, метрах в 200 от нашего. Существо "заняло" несколько перспективных мест лова сразу, поставив там копеечные колышки, которые и рассмотреть сложно. И мне непонятно, почему оно решило, что это дает право перекрыть проезд и запретить рыбалку на участке Немана в несколько сот метров другим рыболовам? C какого бодуна?

Что происходит дальше. Мы готовим прикормку, раскладываем снасти, и готовимся к ловле. Место, обозначенное колышком, все еще ждет своего рыболова, который его "занял". Проходит полчаса, прибегает Существо, снимает колышек и со словами: Рядом со спортсменами все-равно ничего клевать не будет! - уходит ловить туда. где оно ловило. Освобождает нам для ловли место, "кормленное горохом с февраля месяца".

Мы вдогонку пытаемся у него выяснить.

ТАК ОБЪЯСНИТЕ НАМ ВСЕ-ТАКИ. ГДЕ ВЫ ЛОВИТЕ В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ РЫБУ? В КАКОМ МЕСТЕ?

Существо уходит от наших очень конкретных вопросов. А что можно ответить? Что оно ловит везде и нигде? Что оно просто попыталось "присвоить" себе права на участок Немана, который мы хорошо знаем, и где рыбачим уже много лет?

А, Вы, дорогие товарищи, говорите, что "нет проблемы". Проблема есть. И с такими людьми, как то Существо, с которым нам не повезло вчера встретиться, разговаривать можно только с точки зрения Закона. Потому что, к сожалению, хапуг и жлобов вокруг было и есть достаточно. И то, что вчера было "нашим", кто-то сегодня может записать "своим".

Тоже ниасилил :) Вода-водой...

Ниасилил. Очень многа букав )

Уважаемый Турист, ну, как бы то ни было, я рад, что мы с вами пришли к общему консенсусу, который и должен быть на данном форуме и в жизни - у разных людей исходя из их жизненного опыта есть свое мнение и взгляд касательно тех или иных вопросов, их нужно обсуждать, по ним нужно дискутировать, для чего и создана эта ветка форума. Возможно, в дискуссии и будет найден консенсус с учетом мнения разных людей, возможно - и нет, а будет принята и воплощена в законе идея только одного рыбака. Ну. что тут сделаешь, наш повседневный быт и жизненный опыт показывает, что такое встречается в жизни сплошь и везде - такова жизнь. Но если же можно где-то высказать свое мнение, и если есть небольшой шанс того, что к нему хоть скольечко могут прислушаться - то почему бы это не сделать?? :-) :-) :-)
Возвращаясь к правилам Польского рыболовства и установленных там дистанций я хочу парировать, что это их правила, а не наши. Если мы хотим установить какие-то правила у себя, то мы, как минимум, не должны просто скопировать их, а, по моему мнению, должны выработать свои, с учетом местных реалей. Поэтому к нам лучше подойдет принцип, заложенный в народной мудрости, который гласит : "Семь раз отмерь- а один раз отрежь". Я думаю, что вы тоже как человек благоразумный не станете спорить с таким суждением. А это я к чему, а к тому, что Польский опыт в данной дискуссии может быть принят за один отмер, а не за аксиому. Чтобы принять окончательное решение, нужно аккуратно и осторожно взвесить все за и против, провести исследования на тему того, как то или иное решение может положительно или отрицательно повлиять на процессы рыбалки и взаимоотношения между рыболовами. Я не против вашей позиции, я даже согласен от части . что стоит какую-то длину берега закрепить за рыболовом, что никто не в праве сказать рыбачащему рыбаку, что это его место ловли, но с выдвигаемыми вами идеей в 10 метров, будь она хоть Англицкой или Немецкой нормой, я категорически применительно к нашим реалиям ловли не согласен. Ну, эта моя позиция. Она основана на личном опыте, который говорит, что будет много конфликтов. На 10 метров нередко при прочих равных условиях могут без проблем с одной удочкой в местах где идет оживленный клев разместиться и рыбачить 3-4 рыболова. Принятая мера в 10 метров длины может привести к конфликту, не все из рыболовов добровольно согласятся соблюдать данную дистанцию. Это может быть касаться и вас, в случае когда вы приехали на рыбалку, а относительно свободное место окажется в пределах 10 метров, а рыболов пакости ради откажет вам в возможности не мешая ему рыбачить на расстоянии от него в пределах 7-10 метров. А также, и скорее всего, если вы будете рыбачить и кто-то захочет сесть рядом с вами. Да, нормального рыболова вы сможете удалить на расстояние от 10 метров, но на рыбалке же встречается и немало барИг, которым ваши слова будут неуказ, тогда , что? Вы с ними биться пойдете? Каким образом вы с ними будете решать конфликт? Правохранительные органы или рыбоинспекция? Вы уверены, что за 50-100 километров от места нахождения кто-то поедет в какие-то дебри искать и решать ваш конфликт из-за занятого рыболовного места? Причем же дискуссия и сама ветка форума и возникла из-за того. что, как показала практика, на рыбалке встречается масса несознательных рыболовов, которым плевать на все писаные и неписаные правила касательно разумности нахождения и размещения по береговой линии во время рыбалки с учетом нахождения рядом ловящих соседей или имеющих желание также половить рыболовов, и которые, с большой долей вероятности, даже при новонаписанных правилах не поменяют свой стиль поведения.
Мое мнение, что конфликты такого уровня могут быть решены только тем, что рыболов изначально воспитан с детства правильно, имеет совесть и понимает все писаные и неписаные правила на рыбалке. Кроме того. еще раз повторюсь, проблему мест, где наблюдается чрезмерная концентрация рыболовов можно решить только методом прямого регулирования - четко колышками, табличками обозначить сектора для ловли, а для этого необходимо просто такие участки водоемов (не сами водоремы), сдавать в аренду с целью того, чтобы арендатор всячески оборудовал и поддерживал в порядке места рыбной ловли. В том же Белоозерске. что мешает арендатору каналов не просто осуществлять промлов, но и как, наверное, записано в его выданном разрешении на аренду, обеспечить и оборудовать места для рыбной ловли. Вот и все - будут там четко выделенные сектора для ловли с обозначенными правилами их занятия рыбаками, не будет никаких проблем, не будет - никакие правила в 10 метров там ситуацию не исправят.

Для Vasy и кому интересно.

Напомню, что польские Правила висят по ссылке https://www.brik.org/node/1715/page5#post3321607

Дам пару цитат оттуда, которые относятся к вопросам, которые поднял Vasy:

Хочу обратить внимание как грамотно написано. Расстояние отмеряется от "других рыболовов" !!!

Иными словами, если ты ловишь один, то нет никаких ограничений. Можешь "занимать" хоть километр берега. Но если появился другой рыболов, то вступает в силу пункт Правил.

К примеру, лодка со спиннингистами находится в 20 метрах от берега на якоре. Рыболов не может расположиться на берегу с фидером или с поплавком ближе 50 метров к лодке. Но если лодка отошла от берега, а место на берегу занял рыболов с удочкой, то теперь уже спиннингист не может подойти к берегу ближе 50 метров.

Везде действует принцип: кто занял место первым, тот и прав.