-
Схимник, Ну так, Турист же ,из совсем другой категории рыболовов.Олег,прости меня,но не помню ни одного твоего отчета с ночевкой на берегу в палатке или машине.И платформа ,при этом, на берегу стоит. Поправь, если я не прав.Последний раз редактировалось Григорий; 12.03.2020, 21:04. -
Турист, то что моё, как мне представляется достаточно компромиссное и взвешенное видение в этом вопросе услышано и учтено - тоже радует.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Что касается нюансов дальнейшего обсуждения, здесь осмелюсь взять на себя ответственность напомнить, что есть ещё рыбалки с ночёвкой. И не только на пустынных берегах водотоков и озёр, но и в таких напряжённых по загрузке человеко-рыбаками местах, как Б/ие каналы, к примеру. Или, к примеру, как тот Нёман в определённые периоды со слов уважаемого Владволка. Лично я, при имеющейся возможности всегда выбираю с ночёвкой. Чем меньше остаётся на этом свете, тем больше хочется пить и пить эту природу, смотреть до бесконечности в ночной костёр, думая о чём-то своём, давно ушедшем, вспоминать старые рыбалки, старых друзей, беседовать под пять капель с нынешними новыми... и т.д., и т.д. …(прошу не считать, что пропагандирую: приехал, чтобы ужраться, отрубиться и рыбу не ловить, занимая чужое место. Кто меня знает, понимает, что хочу сказать. Да и чисто по форуму, по десяткам, если не сотням моих рыбацких отчётов, понятен наверное смысл озвучиваемого.) Так вот, если клёв, пусть очень слабый, но имеет место ночью быть, плюс к тому условия хоть чуть-чуть комфортные (при совсем не комфортных могут начать отказывать, перестают слушаться кисти рук и пальцы... - тогда однозначно до утра, или пока не отпустит - к костру или в машину, как ни хотелось бы продолжать ловлЮ:)...). А бывают ещё` ситуации, когда клёва ночью вообще нет. И перевешивает разумное желание дремануть перед рассветом часика два - три, чтобы чуток восстановиться, подкопить сил и энергии для последующей дневной рыбалки. … Ну и в конце концов, если едешь в запрессингованное, сильно посещаемое рыбаками место, то для того, чтобы занять какой-то из полюбившихся кусочков водотока, а не там, где получиться - из-за этого выезжаешь очень рано, прибываешь в темноте, занимаешь свободное место, то бишь ложишь не размотанную снасть (а сейчас, во время запрета, тем паче … ночью - то и вообще ловить нельзя...), ставишь стульчик, вбрасываешь прикорма, и до рассвета или в люлю, или опять же - к костру для медитации:)… До рассвета. То есть, мы сами сознательно выбираем такой вариант, с бессонной первой половиной, а то и более, ночи именно для того, чтобы занять полюбившиеся места. Затем лёгкий передЫх и с рассвета начинается рыбалка.
Абсолютно не считаю правильным, если в этот период нашего передыха, "перед боем" прискакивает к утру бОльший, чем мы любитель с вечера поспать.... и начинает предъявлять претензии на занятое мною или моим товарищем место, основываясь на том, что в данный момент мы на них не сидим.
Здесь думать ещё надо, чтобы не с кандачка, а разумный компромисс был... Токо умоляю, друзья - товарищи дорогие, избавьте меня от таких "компромисов", как, к примеру подписывание маховой удочки, с подшитой в целлофановом мешке биографией, местом работы, количеством детей - внуков... и т.д., и т.п. :) ……….. - идиотизьм это:DПрокомментировать:
-
А чем доступность определять будем? Длиной рук, подсачка, высотой сапог,температурой воды(это если вплавь)?:cool:Сообщение от HELLSS Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Сообщение от Спец по язям Посмотреть сообщение
И спинигистов береговых тоже касается.:p:
Прокомментировать:
-
Полностью поддерживаю идею об уборке места ловли от мусора, причем обязательно до начала ловли. При этом, если рыболов ловит рыбу на реке или водотоке с помощью троллинга, то он обязан убрать мусор на всей береговой линии, вдоль которой он будет осуществлять троллинг.Прокомментировать:
-
Схимник, очень рад.Сообщение от Схимник Посмотреть сообщение
Можешь считать, что твой вклад в общее дело тоже есть. Но работа еще не завершена. Еще будем обсуждать и обсуждать.Прокомментировать:
-
А в воде, в тростнике ,чем вылавливать мусор будешь.:cool:Сообщение от HELLSS Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Дельное предложение! Много времени не заняла бы уборка, да и на будущее - отпала бы охота мусорить. В некоторых "местах силы" прям беда с этим.Прокомментировать:
-
Не все читал, но тема реально важная! На время лова, человек ловит с територии и также несёт ответственность за ее санитарное состояние!! Квадрат в 20 метров, есть мусор на берегу и в воде , получи штраф)Прокомментировать:
-
Предлагаю, добавить в правила возможность, безнаказанно, закидывать рыболовов подводных охотников булыжниками и матюками. Обеспокоен тем, что вы не учли в написании общих принципов такой немаловажный момент.
- - - Добавлено - - -
Возможно стоит отмерить не только берег погонным метром для одного крючка, но и обозначить сектор лова. Радиус, что-ли... Подумайте об этом!Прокомментировать:
-
Турист, ты может удивишься... может нет, но конкретно с такими формулировками я вполне согласен. Единственно, что касается отхода рыбака от снастей, начиная от пописаць, кончая до перекусить, шашлычок-там зашкворчить, а то и дремануть с часик... - полтора... Это учитывать надо обязательно!Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось Схимник; 12.03.2020, 15:07.Прокомментировать:
-
Я пока не готов предлагать какие-то конкретные формулировки.благодаря рассуждениям Схимника подумалось...
Турист, как вы рассматриваете такую идею: при ловле с берега - снасти не могут быть установлены, оснащены и приведены в рабочее состяние при отдалении от рыболова на 10 м. над формулировокй стоит поработать, но идея такая - что рыболов может ставить снасти непосредственно в 10 метрах от себя. если дальше - то снасть может быть на берегу, но не задействована в лове. и подумать над введением маркировки снастей, имя и контакты владельца.
Понятно, что формулировка должна быть простой, понятной, а правило легко выполнимым.
Мы еще не закончили дискуссию про "береговую линию". А представляете сколько крови прольется на форуме, если мы начнем, к примеру, тему выбора места лова "при ловле со льда"? Я пока даже не представляю, какое здесь может быть компромиссное решение.
Тему "мусора" можно было пока и не трогать. Но интересна была реакция общественности на новую вводную. Реакция оказалась предсказуемая :) Даже уважаемые и совестливые люди высказались "односложно" )
Думаю, что по "береговой линии" могут прозвучать еще какие-то новые аргументы. Я не имею в виду Шопенгауэра и Ницше)
Вижу для себя пока только самые общие принципы, которые могут быть положены в основу написания Предложения в Правила:
- преимущество на занятие места для лова рыбы имеет рыболов, первым прибывший к месту лова
- в случае, если возникает конкуренция за место лова между рыболовами, то рыболов имеет право занять одно место лова, которое исчисляется метрами береговой линии (норма береговой линии в расчете на 1 рыболова должна быть прописана в Правилах), а вновь прибывшие рыболовы уже занимают свои места для лова при наличии свободного места
- если нет конкуренции между рыболовами за места для лова рыбы, то рыболов может занять одно или несколько мест для лова, либо может разделить места для лова с другими рыболовами по договоренности, но если возникает конкуренция, то тогда все обязаны руководствоваться нормами, установленными в Правилах, т.е. занять одно место для лова и освободить другие места. (Вот это можно в Правилах и не писать, написал для более понятного понимания моей позиции)
- если рыболов занял место для лова, то другой рыболов не имеет право ловить рыбу в этом месте без разрешения первого рыболова, но имеет право занять свое место для лова, отойдя на расстояние, указанное в Правилах и при наличии свободного пространства
- место для лова считается занятым только в том случае, если рыболов находится непосредственно в этом месте со своими снастями. Не считается занятым место для лова, в котором находятся только снасти рыболова (надо как-то предусмотреть тот момент, что рыболов может кратковременно отходить от своих снастей, но опять-таки надо подчеркнуть, что речь идет только о тех снастях, которые установлены в ограниченном месте лова)
- надо определиться по размеру береговой полосы, которую может занять 1 рыболов. Я пока склоняюсь к ограничению в 10 метров для водоемов без течения и 15 метров для водоемов с течением (водотоков). Эти размеры опробованы спортсменами на соревнованиях, можно ловить вполне комфортно на таком расстоянии друг от друга, снасти практически не пересекаютсяПрокомментировать:
-
1. Уважаемый, (вы уж простите, ника вашего не произношу, слишком он сложен для моего восприятия и произношения)... так вот, когда читал первую часть вашего поста, мне не в первый уже раз подумалось: дилетант... затем - а вообще рыбак ли это? Больше похоже на засланного казачка или форумно - интернетного тролля... а может вместе взятое то и другое...Сообщение от nimphus Посмотреть сообщение
2. Когда же прочёл вторую часть вашего "опуса", то вообще засомневался в вашей адекватности. И вы уж простите, но представляется, что в этих измышлениях я далеко не одинок:).
Всё сказано совершенно искренне, без попыток поддеть или обидеть, а как субъективная констатация факта, потому и прошу: без обид.Прокомментировать:
-
уважаемый Схимник, с вашего позволения я попробую пояснить некоторые моменты законодательства: рыбалка с лодки и подводная охота даже у наших соседей облагается совершенно другими правилами. не стоит всех под один гребень чесать. мы и с берегом разобраться не можем ) и ввиду того что невозможно установить принадлежность снастей конкретному рыболову ввиду отсутствия такой законодательной нормы (вы же при покупке удочки не ставите ее на учет), то тут выступает только заявительный принцип. это мои снасти, ловлю я, а там - ловит "член..." и такой способ вполне законен. разбираться в деталях отвественному лицу будет просто не с руки, одно дело когда идет превышение количества снастей и рыболов не может быстро предоставить необходимое количество людей, которые якобы ловят, но отошли - тогда факт нарушения как бы на лицо, но если дети, жены рядом и подтвердят что это они ловят - то юридически тут все гладко.Сообщение от Схимник Посмотреть сообщение
ps. не расчитывайте что закон будет справедлив. кому то ничего не дает, у кого то много забирает.
- - - Добавлено - - -
знаете, ваше предложение прекрасно подойдет для хорошо смазанных роботов. но люди, зачастую пожилые не в силах будут выполнить такое требование. предлагаю разработать социальные разграничения и льготы.Сообщение от Рыба-скат Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
благодаря рассуждениям Схимника подумалось...
Турист, как вы рассматриваете такую идею: при ловле с берега - снасти не могут быть установлены, оснащены и приведены в рабочее состяние при отдалении от рыболова на 10 м. над формулировокй стоит поработать, но идея такая - что рыболов может ставить снасти непосредственно в 10 метрах от себя. если дальше - то снасть может быть на берегу, но не задействована в лове. и подумать над введением маркировки снастей, имя и контакты владельца.Последний раз редактировалось nimphus; 12.03.2020, 12:30.Прокомментировать:
-
Лично меня тема "десяти метров" волнует мало . Писал уже , редко когда ловлю даже на две снасти . Но появление в стране , где нельзя просто стоять и хлопать в ладоши , еще одного запрета и ограничения не может меня не беспокоить ! И уж если действительно дойдет до того , что решение этого вопроса придется регулировать Правилами любительского рыболовства , то мне бы очень хотелось , чтоб эта норма стала обеспечивать максимальное количество рыбаков Законным правом на пользование общими природными ресурсами , а не тупо косила штрафы за превышение допустимого разрешенного участка !!! И для этого предлагаю , что бы это "правило" не было обязательным повсеместно , а действовало бы только в "особо популярных и массово посещаемых местах" в случаях "когда несколько рыболовов изъявили желание рыбачить в одном и том же месте" . И даже тогда предлагаю не сразу закрывать их в "десятку" , а "разделять перспективное место пропорционально между всеми желающими на равные участки , но гарантированно , не менее десяти метров (шагов) на человека" . Право выбора "участка" предоставить рыбаку прибывшему раньше . И пускай каждый решает сам занимая первым пустой берег , согласен ли он ежечасно переносить свои снасти с приездом каждого следующего рыбака , или сразу сужаться до десятки , если велика вероятность того , что желающих будет много .Прокомментировать:
Прокомментировать: