Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Надо ли регулировать в Правилах рыболовства вопросы, связанные с местом лова рыбы?

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 4 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 24 30 template Следующая
 
  • Страница из 30
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • djam
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Djam

    А я тебе отвечу

    1. Чисто гипотетически может быть такая ситуация при условии, что очень мелко, глубина до 1 метра и вода прозрачная. В таком случае, какая "норма береговой линии" тебя выручит?

    2. Мы не про лесные поляны пишем сейчас Правило. На лесной поляне размещение палаток регулируется не Правилами рыболовства, да и вообще не регулируется. На лесной поляне могут вовсе и не рыболовы располагаться.

    3. Если кто-то расставил донки на налима даже не на 50 метрах, а пусть на 5 км, то это мне не помешает занять свои 10 метров между донками соседа и спокойно ловить с учетом предлагаемого Правила.

    А если кто-то занял 50 метров "обрыва", то я займу из них 10 метров, а 40 метров оставлю соседу. Пусть ловит на здоровье. Его здоровье на 40 метрах будет также хорошо, как и на 50 метрах.

    1) метров 20 наверное хватило бы, но это так, на глазок. Я понимаю, что ситуация редкая достаточно, но решил озвучить в качестве возможной спорной.
    2)не, я имел в виду не саму поляну а именно часть берега , примыкающую к этой поляне.
    3) тут видимо разница во взглядах, не будем спорить). Про "между донками" согласен.

    Прокомментировать:

  • nimphus
    Участник ответил
    через два дня в нашей области начнется запрет. и правило сможет частично работать, т.к. с 1 снастью не займешь 50 метров берега, но вот то что рыбаки не начнут в ухо дышать - не факт. если хотите получить 10м дистанции, озаботьтесь и другими ограничениями, иначе будут весьма справедливые воскрики: а как нам на 10 закидух ловить на таких метрах?

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    Djam

    А я тебе отвечу

    1. Чисто гипотетически может быть такая ситуация при условии, что очень мелко, глубина до 1 метра и вода прозрачная. В таком случае, какая "норма береговой линии" тебя выручит?

    2. Мы не про лесные поляны пишем сейчас Правило. На лесной поляне размещение палаток регулируется не Правилами рыболовства, да и вообще не регулируется. На лесной поляне могут вовсе и не рыболовы располагаться.

    3. Если кто-то расставил донки на налима даже не на 50 метрах, а пусть на 5 км, то это мне не помешает занять свои 10 метров между донками соседа и спокойно ловить с учетом предлагаемого Правила.

    А если кто-то занял 50 метров "обрыва", то я займу из них 10 метров, а 40 метров оставлю соседу. Пусть ловит на здоровье. Его здоровье на 40 метрах будет также хорошо, как и на 50 метрах.

    Прокомментировать:

  • djam
    Участник ответил
    Я вот займу сторону Схимника и Miji, потому как 10 метров на человека может и нормально в густонаселенных местах ловли с небольшим течением, но преступно мало на тех же реках. Вот какие примеры приведу:

    1) рыба стоит под кустом и клюет только на дальнем отпуске 20-30 метров, ближе подойти нельзя - боится. И тут на эти 20-30 метров вклинивается какой-нить товарищ, который увидел, что клюет. В результате не клюет ни у него, ни у меня. В этот же пример идут просто закормленные точки со шлейфом из прикормки по дну на 10-20-30 метров

    2) Лесная поляна 30 метров береговой линии, ставлю палатку, кормлю место. Приезжает кто-то - говорит, о по правилам мы тут двоем поместимся. И он будет прав с точки зрения закона.

    3) донки на налима (которого почти уже нет), ну допустим, голавля, как в примере Схимника. 5 км свободной реки вокруг, а человек решил, что он вот хочет пососедствовать со Схимником на обрыве) И почему бы не занять собственно 50 метров, если вокруг куча других мест.

    Опять же, можно фиксировать нарушения, ругаться, быть правым с точки зрения закона, но закон в данном случае даже на сети/поля ставок не всегда выезжает, что уже говорить про такие ситуации. И наблюдая годами контингент, который обычно и строит по берегам десятки закидушек, я склоняюсь к мнению, что переубедит их только пуля, и уже никак не пункт в правилах и ссылка на него в разговоре.
    Последний раз редактировалось djam; 10.03.2020, 20:00.

    Прокомментировать:

  • nimphus
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    nimphus
    Будьте внимательны. Я не написал в предыдущем сообщении, что конфликтов между рыболовами больше не будет. Я написал, что нужен механизм разрешения конфликтов. Это разные вещи.
    Я не собираюсь драться с любителями "сотни удочек" ни до введения нового Правила, ни после этого. Все, что мне нужно сейчас, это чтобы в законе было прописано Правило, на которое я могу сослаться, и которое дает мне право отстаивать свои права на занятие места лова. Точно также мне нужно Правило, которое позволит мне сделать замечание другому рыболову, который приблизится на небезопасное расстояние к моим снастям.
    Сейчас приходится людям объяснять что-то и доказывать. Но у них свои взгляды на жизнь могут быть.
    если будет такое правило, на которое вы будете опираться - то это несомнено поспособствует росту количества претензий и замечаний.
    напоминает недавнюю ситуацию: выполнена парковка на переходе, водитель за рулем - делаю замечание, мне хлопают ресницами в ответ. расходимся. каждый уверенный в своей правоте. мое замечание что-то решило? нет. я потратил время на это замечание и каждый остался при своем.
    механизм цивилизованного разрешения конфликтов в действии. если бы водитель понимал что своим поведением он мешает и подвергает риску других людей и был немного человечней - то проехав 25 метров он бы нашел удобный паркинг.

    вам прийдется спорить и доказывать и дальше, даже в тех случаях когда вы правы и закон на вашей стороне. в случае с рыбаком, который уже расставился и разложился, не думаю что это будет просто беседой двух уважающих друг друга людей )))

    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    И еще я думаю, что при наличии такого Правила, и если о нем будут знать рыболовы, то конфликтов со временем будет только меньше, но никак не больше чем их есть сейчас. Рыболовы будут знать Правило и привыкнут к нему, будут воспринимать как обыденность и часть рыболовной культуры.

    И если мне будет очень надо, то я это право смогу защитить, сделать видео и фотосьемку, привлечь свидетелей, вызвать милицию и т.п. Если у меня будут такие возможности по закону, то как минимум часть нарушителей, будет иметь это в виду и вести себя гораздо спокойнее.
    такое правило будет работать только на тех кто захочет его соблюдать. вот к примеру, согласно букве закона у водителя должен быть пройден ТО и оплачена пошлина, а по статистике, при условии отсутствия должного контроля и порядка в этой сфере количество сознательных водителей стремительно уменьшается. нет контроля - значит мои законы и правила.

    фото и видео съемка, свидетели и милиция - я рассматриваю это только как шантаж несговорчивого рыбака. по факту добится наказания, а тем более своевременного наказания у вас не выйдет. и по ряду причин милиция отмажется и переведет стрелки на инспекцию, та сошлется на загруженность и останетеся разбираться самому. т.е. довести опонента до точки кипения, что бы он начал хамить и оскорблять вас, а то и полез с кулаками и тогда привлечь его за мелкое хулиганство. то для этого и само правило не нужно.

    если правило будет регулировать только 10 метров между рыбаками - то как инспектору определить кто нарушает закон, а кто ловит компанией или в любви и терпении к друг-другу. а заявительный принцип будет не эффективен, рейд не окупится, если ехать только ради одного рыбака который спорит с другим.

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    Сообщение от MiJi Посмотреть сообщение
    Я вот, например, люблю фидером ловить на реках, делая заброс под углом по течению. На небольших реках это актуально, чтобы отодвинуть точку ловли от рыболова. А на реках с сильным течением позволяет минимизировать его влияние.
    Могу и больше 10 метров вдоль берега занять таким образом.
    Как я впишусь в эту норму?
    Так многие ловят. Сколько на Ваш взгляд метров берега будет достаточно для того, чтобы выполнить такой заброс? Допустим, что Вы сидите на берегу, и вниз по течению у Вас есть 10 метров занятой Вами территории.

    - - - Добавлено - - -

    ну и занял абстрактно взятый чел. какой-то один обрывчик метров с 50 длиною несколькими донками... - полное право имеет на это по моему разумению.
    Схимник, а почему этот рыбачок только 50 метров занял, а не 100 метров? А почему не 300 метров?

    Вот Вы даете ему полное право на это. А я не даю.

    И потом это как-то это не вяжется с Вашими рассуждениями "о совести".

    Просто не предсталяю, чтобы "совестливый человек" занимал существенную часть реки по своему выбору и желанию, лишая возможности там рыбачить других людей.

    Как говорится, "спаси бог от таких совестливых", а с бессовестными лучше разговаривать по общим Правилам.
    Последний раз редактировалось Турист; 10.03.2020, 19:25.

    Прокомментировать:

  • MiJi
    Участник ответил
    Я вот, например, люблю фидером ловить на реках, делая заброс под углом по течению. На небольших реках это актуально, чтобы отодвинуть точку ловли от рыболова. А на реках с сильным течением позволяет минимизировать его влияние.
    Могу и больше 10 метров вдоль берега занять таким образом.
    Как я впишусь в эту норму?

    Прокомментировать:

  • Схимник
    Участник ответил
    Сообщение от vladvolk Посмотреть сообщение
    Норму о 10м надо с умом вводить, типа: Рыболов обязан по требованию другого рыболова сократить занимаемую длину береговой линии вплоть до 10м одним целым отрезком. Т.е. нет никто на берегу - располагайся как хочешь, приехал ещё кто на этот поворот, плёс - будь добр ужмись, вплоть до 10м.
    Ну вот видишь, Олежка (Олег 1972), "не успел и петух три раза прокукарекать", а уже начинаются заковыки...
    Ты о чём только что гутарил? (да и Турист в принципе о том же)… - ежели запрессингованное, сильно посещаемое рыболовами место - не занимай больше тех пресловутых десяти метров. Согласен. И сам никогда не займу и другим категорически не рекомендую, потому что неправильно это, вот и всё. А если всё-же занял, то будь добр, извини - подвинься по требованию вновь прибывающих товарищей. И я абсолютно не против, чтобы подобное было прописано в законе. Однако.
    Абсолютно другая ситуация, когда приехал человек на водоток или водоём, где не то что что на сотни метров - на километры ни души... километры реки вокруг свободны!... ну и занял абстрактно взятый чел. какой-то один обрывчик метров с 50 длиною несколькими донками... - полное право имеет на это по моему разумению. Приду, увижу, да и уйду себе дальше, туда, где свободно, (даже и в голову никогда не приходило и не придёт права качать в подобной ситуации)… и так же расположусь... и вокруг ещё километры свободные выше - ниже по течению... какие нафиг 10 метров, а?... А уважаемый Владволк - повторяюсь, через пост тут же вставляет свою запятую, согласно которой рыболов в описанной выше ситуации, при свободных километрах берега - должен снасти сматывать и подвигАться ( да на таких условиях, я не то что ловить, а и рядом находиться с подобного рода деятелем испытывать буду отрыжку)… или второй варьянт: пошлю борзОго очень далеко (что скорее, чем первый), не взирая ни на какие там законы… беспредел это, а не законы... Снасти, блин, сматывать, потому что этого требует "уважаемый" в том участке где на пять километров километров реки - ни одной более живой души не только рыбацкой, а даже просто человеческо - отдыхающей днём с огнём не найдёшь. Я те смотаЮ!:D...
    Да уж, Олег, не успел и петух три раза прокукарекать... А ты говоришь… .
    PS И это называется с умом?;)

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    nimphus

    Будьте внимательны. Я не написал в предыдущем сообщении, что конфликтов между рыболовами больше не будет. Я написал, что нужен механизм разрешения конфликтов. Это разные вещи.

    Я не собираюсь драться с любителями "сотни удочек" ни до введения нового Правила, ни после этого. Все, что мне нужно сейчас, это чтобы в законе было прописано Правило, на которое я могу сослаться, и которое дает мне право отстаивать свои права на занятие места лова. Точно также мне нужно Правило, которое позволит мне сделать замечание другому рыболову, который приблизится на небезопасное расстояние к моим снастям.

    Сейчас приходится людям объяснять что-то и доказывать. Но у них свои взгляды на жизнь могут быть.

    И еще я думаю, что при наличии такого Правила, и если о нем будут знать рыболовы, то конфликтов со временем будет только меньше, но никак не больше чем их есть сейчас. Рыболовы будут знать Правило и привыкнут к нему, будут воспринимать как обыденность и часть рыболовной культуры.

    И если мне будет очень надо, то я это право смогу защитить, сделать видео и фотосьемку, привлечь свидетелей, вызвать милицию и т.п. Если у меня будут такие возможности по закону, то как минимум часть нарушителей, будет иметь это в виду и вести себя гораздо спокойнее.

    Прокомментировать:

  • nimphus
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    На самом деле новых конфликтов между рыболовами по поводу выбора места лова обсуждаемое предложение не создает, а напротив оно призвано выработать механизм цивилизованного решения уже существующих конфликтов. На данный момент эти конфликты решаются как бог на душу положит, каждый по своему.
    уважаемый Турист, закон не избавит от конфликта. этот закон будет работать только там где его соблюдают. если вернуться к теме теорий, то как вы себя вели в том же Белоозерске среди сотни палок на берегу? при таком предложении модификации правил нарушение дистанции между рыболовами врядли сможет трактоваться как существенное, следовательно, как я писал ранее на это никто из инспекторов реагировать не станет. т.е. по сути что есть такой пункт, что его нет. и рыболовы будут вести себя так, как ведут себя сейчас. иначе говоря - как повезет )) все это имхо

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    Сообщение от val24 Посмотреть сообщение
    Взвесив все за и против- я против регулирования. Это способ создать конфликт, и испортить настроение себе в первую очередь. Так глянул- нет мест. И уехал. А так начал права качать, со ссылкой на правила.
    На самом деле новых конфликтов между рыболовами по поводу выбора места лова обсуждаемое предложение не создает, а напротив оно призвано выработать механизм цивилизованного решения уже существующих конфликтов. На данный момент эти конфликты решаются как бог на душу положит, каждый по своему.

    Попытка просто уйти от конфликта, оставить место лова более наглым и некультурным рыболовам на откуп, это тоже решение. Но я бы не назвал его правильным.

    Закон должен быть на стороне тех рыболовов, которые ловят по Правилам и уважают законное право других рыболовов на лов рыбы.

    Прокомментировать:

  • nimphus
    Участник ответил
    если внести ограничение на дистанцию между рыболовами - это не помешает кому либо приехав на пустой водоем ловить на все допустимое оснащение хоть на дистанции в 1км.
    закон такая штука, в exUSSR его не знают, или трактует его каждый во что горазд. более того, при его наличии не факт что большинство будут следовать ему. это просто аргумент, в диалоге с несогласным оппонентом. опять таки не факт что сработает, понятно что и инспекторы не поедут по вашему звонку мерять метры и штрафовать виноватых. поэтому никто ничем не рискует. все останется по-прежнему, почти :)

    дистанцию между рыболовами можно вымерять условно, на взаимовыгодном договоре (если такое получается), отмерять измерительным прибором, удочкой (они ж все маркированной длинны, плюс минус, конечно), шагами. как то так.

    Прокомментировать:

  • ОЛЕГ1972
    Участник ответил
    Сообщение от val24 Посмотреть сообщение
    ...
    Я лично не указываю нарушителям ПДД на их ошибки. И не останавливаю их...
    Ну, параллели с ПДД проводить... Приехал ты в разлекательный центр (на концерт любимой группы), рядом есть стоянка для автомобиля и места свободные есть на ней, только вот ты свой авто поставить на эти места не можешь, потому как какие-то... автолюбители поставили свои машины поперек заняв по три-четыре машиноместа. И автолюбители эти рядом с машинами стоят, вот только перепарковаться и освободить место для тебя не хотят, т.к. ПДД им позволяют парковаться как угодно. А другая стоянка, где ты мог бы пристроить свой автомобиль, очень неблизко, да и то неизвестно есть ли там места и по каким правилам там паркуются... Моё мнение - в такой ситуации необходимо четко прописать правила парковки. А твоё?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Схимник Посмотреть сообщение
    Олег, разумно. с такой постановкой вопроса согласен. Тем паче, что и меня давно уже достали многостаночники в таких специфических местах, как Белоозёрские каналы...Но!...
    Присутствует в моём сознании уверенность , без малого стопроцентная, что "в стране чудес", если закон будет введён документально, то он подкорректируется несколькими закорючками (а то и без закорючек...
    Николаевич, можно же как-то сформулировать правильно, вот к примеру vladvolk вариант предложил. Эта тема как раз и создана, что бы обсудить, да правильный вариант найти.

    Прокомментировать:

  • vladvolk
    Участник ответил
    Норму о 10м надо с умом вводить, типа: Рыболов обязан по требованию другого рыболова сократить занимаемую длину береговой линии вплоть до 10м одним целым отрезком. Т.е. нет никто на берегу - располагайся как хочешь, приехал ещё кто на этот поворот, плёс - будь добр ужмись, вплоть до 10м. Но у первого кто приехал бонус имеется, он решит какой участок берега останется за ним. Юристы пусть грамотно сформулируют. Участок 10м должен быть целым, иначе начнётся "у меня метр тут, и тама ещё полметра".
    А насчет благих намерений... Не каждый раз зимы нет, было что и в апреле лед стоял. Нельзя было в запрет со льда ловить, предложили изменения в Правила, теперь можно. Боком если только климат вылез:)

    Прокомментировать:

  • lynx
    Участник ответил
    продолжу оставленные на суд зрителей л0гические ряды:

    Сообщение от val24 Посмотреть сообщение
    Так глянул- нет мест. И уехал.
    …остался без планового улова; оставил себя и семью в недополучении белковой пищи, витаминоф и микроэлементоф из мяса дик0й ры0ы.. — п03иция так се6е (налю6ителя..((

    Сообщение от val24 Посмотреть сообщение
    А так начал права качать, со ссылкой на правила.
    …ч0ткие правила зачитаны, уйаснены одно3начно, работают на деле и заставляют одного подвинуццо (чтобы не платить мегаштраф) а другого вклиницца..//и буит вам щастье))

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 4 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 24 30 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X