Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Общалка водномоторников

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Общалка водномоторников

    Все общие вопросы, не подходящие к имеющимся темам, дабы не зафлуживать их - пишем сюда.
    --------------------------------------------------------------------
    Последний раз редактировалось БМ-0851; 08.09.2011, 23:30.
    ..душа твая належыць толькі Богу і гэтым палям, шабля - ваяводзе справядлівай вайны, жыццё - усім добрым людзям, сэрца - каханай. Але гонар і чэсць - яны належаць толькі табе і больш нікому.
    У.Караткевiч

  • Сообщение от Zalex Посмотреть сообщение
    Дзедуся живее всех живых не волнуйтесь... Мы с ним на одном форуме стараемся не замечать друг друга ввиду не совпадения взглядов на происходящее на Украине...
    Ну и слава богу.
    С УВ НХНЧ.

    Комментарий


    • итак, или я в танке, или неправильно формулирую вопрос. хочется летать над водой низко, но быстро! на странице 293 задавал вопрос почему меркури тянет быстрее парсуна. кроме утверждения что мерк лучше всех, внятного для себя объяснения не получил. начал сам читать, но "поплыл" от объема информации. Т.к. здесь общаются знающие не только теорию, но и практику люди, надеялся на сжатую и понятную инфу, чтобы при покупке нового движителя не наступить на грабли, которые уже все обходят. под мотом хожу уже лет 15, в основном сузик 2,5, последние 3 года парсун 15 2т. задачи решаются разные, в основном "перелеты" между точками, но за неделю как минимум 3-4 переезда груженным со стоянки на стоянку.

      Комментарий


      • Уважаемый, Приезжий, во первых вы сами ответили на свой вопрос: диаметр баллонов и параметры лодок.
        Сообщение от приезжий Посмотреть сообщение
        Аквастар 3,9 м (баллон 49 см)+двигло Парсун 15л.с. (2т)

        Сообщение от приезжий Посмотреть сообщение
        Капитан 3,5 м (баллон 42 см)+ меркури 15 л.с. (2 т)
        Во вторых: шаг и диаметр винта(!!!), разница в 16 кубиков, имхо, не столь важно, но всё таки..., + разница хода и диаметра поршней, и т.д.
        В третьих: Москвич делался с двигателем от БМВ, но как БМВ он не ездил....;)
        Моторы пробовали перекидывать???
        Последний раз редактировалось eramzes; 27.03.2015, 01:01.
        Cayman N330+Mercury 15M+Lowrance Mark-5x

        Комментарий


        • Сообщение от приезжий Посмотреть сообщение
          итак, или я в танке, или ....почему меркури тянет быстрее парсуна...
          или почему "мерк лучше всех" :D

          Давайте копнем теорию...

          Помните мульку расхожую - " у советских ПЛМ мощность указана самого двигателя, т. е. "на коленвалу", а у зарубежных (буржуйских) - "на гребном винту"?

          То есть - надпись на колпаке - это еще не все... Когда производитель чего-то пишет на своем моторе, он чем-то руководствуется, это очевидно. Возможно, цифру на колпаке они выводят из расчетов, возможно из результатов испытаний в опытовом бассейне, возможно то и другое вместе. Как действовать простому водномоторнику? Если "хочется летать низко, но быстро" и для вас важен каждый сантиметр в час, можно самому произвести испытания, определив такой параметр, как "тяга на швартовых". В этом случае параметры лодки значения не имеют, сравниваются только моторы. Смею предположить, что при прочих равных, мотор, показавший бОльшую тягу на швартовых, потянет вашу лодку с большей скоростью... Ну, а далее ... Широчайшее поле для экспириментов :) Общее состояние конкретного мотора тоже важно... Вполне может оказаться так, что ваша лодка со свежим отрегулированным Парсуном 15 2т, с подобранным винтом, поедет в два раза быстрее задроч...ного М15 в стоке...
          ИМХО :)
          My possibilities in a shock from my desires...

          Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + Москва

          Комментарий


          • Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение
            самому произвести испытания, определив такой параметр, как "тяга на швартовых"
            Наверно это единственный выход :), поскольку очень хотелось отыскать эти значения (тяги на швартовых) для японских моторов, но так ничего и не откопал в Интернете. Помню только из "бумажной" инструкции к Ветерку: 8ой - 60 кг, 12ый - 80 кг.

            Впрочем, косвенно этот показатель отражает рабочий объем двигателя.

            Комментарий


            • Сообщение от =Сан_Саныч= Посмотреть сообщение
              ...Впрочем, косвенно этот показатель отражает рабочий объем двигателя.
              Конечно, для разных моторов...

              ТЫЦ

              Обратите внимание - "не менее"...Точную цифру дадут только реальные испытания конкретного мотора...
              Последний раз редактировалось Greihan; 27.03.2015, 12:02.
              My possibilities in a shock from my desires...

              Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + Москва

              Комментарий


              • Сообщение от =Сан_Саныч= Посмотреть сообщение
                самому произвести испытания, определив такой параметр, как "тяга на швартовых"
                Вот и вариант нескучного времяпровождения очередного феста (при соблюдении ТБ).

                Калиброванный динамометр можно заменить прочным тросом, парой блоков и щитом-платформой для груза (ПЭТ-бутыли 5-6л с водой), и деревом с подходящей веткой (или треногой), на которой можно закрепить блок (и которая выдержит расчетный вес груза до полутонны).
                Еще нужна лодка с петлей на транце (крепить трос) и возможностью поставить любой мотор на этот транец из испытываемых, глубина в месте испытания не менее 4-5 осадок.

                Сколько движок потянет в килограммах груза, столько и тяга.
                Вешаем следующий, повторяем...

                Силой трения на блоках, весом тары для грузов (ПЭТ-бутылки 5-6л), весом троса можно пренебречь.
                Принять вес наполненной 6-л бутылки за 6 кг, 5л - за 5 кг.
                Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как элементарная вежливость

                Комментарий


                • Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
                  Вот и вариант нескучного времяпровождения очередного феста ...
                  Ну, дык... Зачем с бутлями возицца? Можно сразу ТАК.... И, как говорицца, по олимпийской системе... Play-off типо :D:D:D

                  Будет совсем не скучно...:o
                  Последний раз редактировалось Greihan; 27.03.2015, 12:29.
                  My possibilities in a shock from my desires...

                  Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + Москва

                  Комментарий


                  • Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение
                    Можно сразу ТАК...
                    А какой смысл, с практической точки зрения?

                    У нас трындец какой ёмкий рынок для 150-ок, да?
                    На каждом третьем транце, не считая каждого второго, висит от 115 кобыл и больше, правда?

                    А вот динаметрические (тяговые) тесты наиболее популярных (а следовательно, наиболее продаваемых) моделей или даже категорий моторов ("детский" - от 2-х до 5, "юношеский" - от 6 до 15, "взрослый" - от 18 до 30) о натюрель на фесте водкномоторников вполне себе рекламная акция (дилерам на заметку, идея даром)
                    Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как элементарная вежливость

                    Комментарий


                    • Поддерживаю идею с тестами, многим будущим водномоторникам поможем определиться
                      С уважением, Роман
                      CompAs 350s "Оптимус Прайм" + Nissan Marine NS9.8B

                      Комментарий


                      • andrio,
                        Greihan,
                        А не кажется Вам, что четырех лопастной, ну типа грузовой, винт сведет на нет точность замеров кто мощнее (у кого больше :D). Если не прав поправте.
                        С УВ НХНЧ.

                        Комментарий


                        • Сообщение от miha1973 Посмотреть сообщение
                          А не кажется Вам, что четырех лопастной, ну типа грузовой, винт сведет на нет точность замеров кто мощнее (у кого больше )
                          нет, не кажется, четырехлопастной винт добавит данных в статистику
                          Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как элементарная вежливость

                          Комментарий


                          • Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
                            нет, не кажется, четырехлопастной винт добавит данных в статистику
                            Ок. Осталось только съездить в Москву прикупить винт;):D.
                            С УВ НХНЧ.

                            Комментарий


                            • Greihan, глянул инструкцию к Ветерку (изд. 1979 г), там действительно указано не менее 60 и 80 кг соответственно. (Почему-то для 8-го 60кг а не 70 указали, но это мелочи). Так что всё весьма условно...
                              Еще, мне думается что наибольшее практическое значение от подобных замеров будет среди испытуемых моторов (если действительно проводить испытания :D) мощностью 5-15(5-20) л.с., а выше или ниже мощности рассматривать уже нет большого смысла. Поскольку трудности выбора, насколько я понял из нашего форума и мотолодки.ру, это выбор как раз среди этих моторов 5-15 л.с. у народа.
                              Насчет винтов, как справедливо замечено, думаю был бы смысл использовать стандартные винты, с которыми моторы и продаются, чтобы будущему владельцу мотора было понятно, взглянув на полученные цифры испытаний(:D), чего стоит ожидать от того или иного "скакуна" в стандарте, и что безусловно может помочь сделать правильный выбор при покупке.

                              Комментарий


                              • Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
                                ...У нас трындец какой ёмкий рынок для 150-ок, да?...
                                Это была шутка юмора... Ладно, проехали...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от =Сан_Саныч= Посмотреть сообщение
                                ... был бы смысл использовать стандартные винты, с которыми моторы и продаются....чего стоит ожидать от того или иного "скакуна" в стандарте...
                                Именно это я и имел ввиду )
                                Последний раз редактировалось Greihan; 27.03.2015, 15:32.
                                My possibilities in a shock from my desires...

                                Adventure Master II M-360B + Mercury ME 15 M; МКМ + Нептун 23 + Москва

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X