Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение правил проведения соревнований по спиннингу

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Обсуждение правил проведения соревнований по спиннингу

    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Вопрос к возможным будущим организаторам чемпионата.
    Планируются ли какие-либо кардинальные изменения в условиях или правилах участия в предстоящем чемпионате РБ по спиннингу?
    Отвечу за себя. По веским причинам плотно заниматься организацией ЧР по спиннингу в этом сезоне не смогу. О других возможных организаторах пока ничего не знаю. Как один из разработчиков действующих Правил и соорганизатор прошедших двух Чемпионатов, хотел бы высказать своё видение развития лодочного спиннинга у нас в стране.
    Главная беда нынешних Правил - их компромиссность, "притягивание" к существовавшей на момент становления спортивного спиннинга реальности.... Я, конечно же, о судьях. Отсутствие судьи в лодке делает малоконтролируемыми, а иногда и практически неконтролируемыми ряд положений, прописанных в Правилах:
    - применяемые приманки, границы акватории лова, расстояния между экипажами, подкладывание рыбы в уловы, ловля дорожкой, использование прикормки в акватории лова и т.д. Организаторам и судьям прошедших Чемпионатов безусловно повезло с составом участников - все спортсмены люди порядочные и ответственные, с которыми приятно и полезно общаться и вне соревноований. Однако Правила должны быть безотносительны личностных характеристик участвующих спортсменов и обеспечивать возможность максимального контроля за их соблюдением. Четверо судей (честь и хвала им) на лодках с элетромоторами, либо на маломощных бензо никак не могли обеспечить действенный контроль на просторах Чигиринки и Гомли, или при штормовом ветре на Белом (вспомнился Паша Вольфрам на полуспущенной резинке с мёртвым аккумулятором в бурю на Белом). Кроме этого нужно не забывать, что мы в мире не одиноки. На международных соревнованиях и у наших соседей Правила предусматривают наличие судьи в лодке. И лодки соответствующих размеров. Так что рано или поздно придётся и нам принимать общие условия игры. Вопрос только - когда?
    И здесь нужно перейти к организационной стороне вопроса. Прошедшие два Чемпионата были проведены практически на голом энтузиазме Судейской коллегии и в первую очередь Главного судьи Виктора Ермаченко. Где и как он набирал линейных судей с лодками/моторами, это для меня до сих пор загадка. Однако всему приходит конец. Тем более, что у Вия нет собственного лодко-моторокомплекта, а мой запасной за эти 2 года накрылся одним тазиком... Вы спросите, зачем я на личности перехожу при обсуждении глобальных вопросов? Да потому, что пока наш рыб. спорт ещё очень молод и не имеет штатной организационной структуры, всё держится на конкретных людях. Пока я не вижу человека, способного собрать 5-6 судей с полным лодочным комплектом. В спиннинге с линейными судьями всё намного сложнее, чем у наших коллег в поплавке или фидере, поскольку кроме ручки и протокола он должен иметь лодку, бензомотор и средство доставки всего этого к водоёму. Много вы знаете тех, кто купив всё это согласится 2 дня сидеть в лодке и ничего не ловить? А их для нормального контроля за соблюдением Правил нужно примерно столько же, сколько экипажей спортсменов.
    В сложившейся ситуации выход вижу один - переходить в международный формат. Команда состоит минимум из трёх человек - 2 спортсмена+судья. Жеребьёвкой судьи распределяются по экипажам. Технические характеристики и размер лодок участников должен позволять принять на борт трёх человек.
    Понимаю, что на сегодня заявленным требованиям соответствует менее половины лодок участников 2-го ЧР, но иного пути не вижу.
    Прошу всех заинтересованных аргументированно высказаться по этой теме. Идеи и советы традиционно приветствуются, но хотелось бы комплексного решения назревшей проблемы.
    С Уважением.

  • Кирилл, а ничего особо прикольного здесь не вижу. Когда было объявлено о проведении чемпионата 2011 года, были объявлены и водоемы для его проведения, включая резервные. И что-то не припомню, чтобы во время регистрации хоть кто-то сказал: "А давайте организуем этап на реке!" Даже заядлый "речник" Виктор молчал. Вот когда возникли сложности с Яново, тогда высказался: "А давайте Днепр!" Но коней на переправе решили не менять и остались в полоцком регионе. И никто в штыки не воспринимает. Просто недовольство вызывают упреки типа: испугались, не готовы, засцали и т.д. Был бы этап на реке - все поплыли бы ловить на реку. Я уже писал - организуйте хотя бы один этап на реке, войдите в состав оргкомитета будущего чемпионата (его, кстати, пока нет - не факт, что Сергей, Игорь и Ярослав будут этим заниматься, тем более после такой "конструктивной" критики). По Днепру Виктор специалист, по Двине - полоцкая фракция, по Неману - гродненцы (живут они на нем, так что упрекать этих людей в боязни речного этапа - просто глупо), по Припяти - не знаю кто. Предложите конкретные варианты! Полоцкого хищника в этом году не было, кубок вместо него организовывали минские. У всех есть свои объективные причины что-то делать или не делать, но тот, кто делает, и определяет правила игры. Остальные либо этим правилам подчиняются и участвуют, либо делают что-то свое. Или на рыбалку ездят. И не нужно увиливать в сторону - дискуссия началась не с предложения включить речной этап в будущем, а агрессивных выпадов, почему не сделали в этом.
    И с деньгами непонятно: в начале чепионата писали, что затраты на лодко-моторы и снасти не подъемные, поэтому не участвуют, а сейчас, оказывается, спортсмены денег пожалели на речное оснащение.
    Denn du bist was du isst

    Комментарий


    • Сообщение от WolfRamm Посмотреть сообщение
      Кирилл, а ничего особо прикольного здесь не вижу. Когда было объявлено о проведении чемпионата 2011 года, были объявлены и водоемы для его проведения, включая резервные. И что-то не припомню, чтобы во время регистрации хоть кто-то сказал: "А давайте организуем этап на реке!" Даже заядлый "речник" Виктор молчал. Вот когда возникли сложности с Яново, тогда высказался: "А давайте Днепр!" Но коней на переправе решили не менять и остались в полоцком регионе. И никто в штыки не воспринимает. Просто недовольство вызывают упреки типа: испугались, не готовы, засцали и т.д. Был бы этап на реке - все поплыли бы ловить на реку. Я уже писал - организуйте хотя бы один этап на реке, войдите в состав оргкомитета будущего чемпионата (его, кстати, пока нет - не факт, что Сергей, Игорь и Ярослав будут этим заниматься, тем более после такой "конструктивной" критики). По Днепру Виктор специалист, по Двине - полоцкая фракция, по Неману - гродненцы (живут они на нем, так что упрекать этих людей в боязни речного этапа - просто глупо), по Припяти - не знаю кто. Предложите конкретные варианты! Полоцкого хищника в этом году не было, кубок вместо него организовывали минские. У всех есть свои объективные причины что-то делать или не делать, но тот, кто делает, и определяет правила игры. Остальные либо этим правилам подчиняются и участвуют, либо делают что-то свое. Или на рыбалку ездят. И не нужно увиливать в сторону - дискуссия началась не с предложения включить речной этап в будущем, а агрессивных выпадов, почему не сделали в этом.
      И с деньгами непонятно: в начале чепионата писали, что затраты на лодко-моторы и снасти не подъемные, поэтому не участвуют, а сейчас, оказывается, спортсмены денег пожалели на речное оснащение.

      :oВо жжот,холодный пот на лбу выступил!!!:D
      Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
      твоего и моего... Омар Хайям.
      ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

      Комментарий


      • Паша , Argo как-то писал Вию о том что есть какое-то приличное количество раз , после которого предложение становится навязыванием .
        Не надо так часто повторять что вам ничего никто не сделал и не предложил , а то начнут спрашивать кто и сколько тебе должен , и сделал ли ты сам что нибудь .
        С таким потребительским подходом желающих что то делать только распугаешь .
        Гораздо интереснее было бы прочитать что- нибудь по делу , как например Alo , Vadzim написали .
        Например прикинуть схему количества туров , время и ротацию членов команд в береговом этапе . Кстати для берегового Днепр с Припятью не надо , и Березины хватило бы , ну и та же з. Двина как не очень глубокая-наверно неплоха . А на Припяти с её изрезанной поймой например береговой спиннинг явно не так удобен как лодочный , и скорей всего дело закончится ловлей шнурков в старицах. С лодками понятнее , всё уже и так работает , и с ними как раз луше можно отловиться на реках покрупнее и поглубже , возможностей будет больше .Кстати на той же Припяти местами можно разминуться безболезненно с десятком троллей одновременно .:) А если не в пляжно - стаканный сезон туда ехать - то иногда и за день всего лодок пять увидишь .
        Последний раз редактировалось long kast; 01.10.2011, 12:28.

        Комментарий


        • Почитал последние страницы обсуждений - базар какой-то, уж извините. ВНИМАТЕЛЬНО почитайте посты Паши Вольфрама - единственные, пока что, здесь адекватные и аргументированные. Зачем опять разводить треп в интернете? Витя, Володя, есть предложения - вы все прекрасно знаете кому их адресовать и с кем обсудить. А пока что складывается впечатление, что либо вы на рыбалке давно не были, либо давно внимания не хватало.

          Биля каждый год одно и тоже: соревнования прошли - начинается 3.14...ж, причем с каким-то недовольным тоном. Советовать, предлагать и помогать надо до соревнований, а не после...

          Комментарий


          • Для WolfRamm

            Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение
            :oВо жжот,холодный пот на лбу выступил!!!:D
            Паша,извини,утром хотел поддержать тебя,а получился какой-то сарказм!Согласен с тобой до последней буквы!!!
            Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
            твоего и моего... Омар Хайям.
            ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

            Комментарий


            • Андрей, да я понял :) Мы ж из одной шайки-лейки под названием ЧРБ 2011 с лодок спиннингом.
              Владимир, про потребительский подход - сильно! Только есть ответный вопрос: как много соревнований вы организовали в 26 лет? И никто мне ничего не должен: о проведении чемпионата объявили - я присоединился к числу участников, никто против не был. А что в моих силах - делаю. Сужу соревнования по поплавку и мормышке, например. Можно, конечно, это списать на шкурный интерес заработать денег побольше.
              Denn du bist was du isst

              Комментарий


              • Сообщение от WolfRamm Посмотреть сообщение
                Можно, конечно, это списать на шкурный интерес заработать денег побольше.
                А что,это еще и заработок?:o
                Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
                твоего и моего... Омар Хайям.
                ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

                Комментарий


                • Дык што всё -таки неинтересно про речку ? Женя , название ветки прочел ? Что не так? Куда итти?
                  И где сказано что эта ветка только для участников ЧР - 2011 ?

                  Комментарий


                  • Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
                    Дык што всё -таки неинтересно про речку ? Женя , название ветки прочел ? Что не так? Куда итти?
                    И где сказано что эта ветка только для участников ЧР - 2011 ?
                    Любая ветка для участников форума.

                    Этой весной, когда шли бурные обсуждения правил на предстоящий ЧР, Фил открыл её для дебатов, которые происходили в ветке прошедшего ЧР по спиннингу с лодок, перенеся сюда профильные посты. Это делалось, чтобы не мешать всё в одну кучу. Просто название у ветки немного расплывчатое получилось, можно добавить по спиннингу с лодок. Ведь по береговому и лодочному спиннингу разные правила, это две самостоятельные дисциплины.

                    Может и сейчас инициаторам лучше открыть новую ветку (как это сделал Костя), например: "Обсуждение соревнований по спиннингу на реке". Думаю, кому будет интересно, тот примет в ней участие и будет видно, куда двигаться дальше.

                    Если нет желания открывать новую ветку, то имеется очень похожая на неё по профилю Спиннинг (соревнования) где есть и береговой спиннинг и озёрный, она наиболее подходит для данных обсуждений.
                    Я знаю только то, что ничего не знаю... Сократ

                    Комментарий


                    • Володя, никуда идти не надо:-))) О, Сергей по поводу разных веток опередил...

                      Комментарий


                      • Всё- таки итти . И эта тема не правильно называется .

                        Комментарий


                        • Да, надо идти! На ЧР 2012 г. по ЗБ и, спиннингу. И ловить, ловить и ловить.
                          "Только тренер имеет право взвешивать все за и против, и принимать собственное решение" © РА

                          Комментарий


                          • Сообщение от kasper Посмотреть сообщение
                            Зачем опять разводить треп в интернете? Витя, Володя, есть предложения - вы все прекрасно знаете кому их адресовать и с кем обсудить. А пока что складывается впечатление, что либо вы на рыбалке давно не были, либо давно внимания не хватало.

                            Биля каждый год одно и тоже: соревнования прошли - начинается 3.14...ж, причем с каким-то недовольным тоном. Советовать, предлагать и помогать надо до соревнований, а не после...
                            Женя,ветка называется: Обсуждение правил проведения соревнований по спиннингу. Понимаешь, Женя,об-суж-де-ни-е. Да, во время проведения прошедшего ЧР я выходил со своим предложением и тогда оно не было принято. Фиг с ним!
                            Но сейчас мы не разводим трёп, а обсуждаем возможные варианты проведения сорев на будущее. До соревнований. Больше, чем за полгода до следующих соревнований.
                            И вот вместо обсуждения получаем всевозможные выговоры за организованное обсуждение. Есть что сказать по теме? Говори. Как Павел Джеджора, как Вадим Машко, как Виктор Кравец. Нет ничего по теме? Стирай нафик сообщения.
                            ЗЫ: Тон в тексте ты как определяешь?

                            Добавлено через 14 минут
                            Сообщение от WolfRamm Посмотреть сообщение
                            И никто в штыки не воспринимает. Просто недовольство вызывают упреки типа: испугались, не готовы, засцали и т.д. ..И не нужно увиливать в сторону - дискуссия началась не с предложения включить речной этап в будущем, а агрессивных выпадов, почему не сделали в этом.
                            Павел , про "не готовы" я написал. Да, было. А можно ссылки на "зассали,испугались,агрессивные выпады"?

                            Добавлено через 23 минуты
                            long kast
                            Что касается речного берегового этапа. Предварительно разговаривали на УЛ-фесте о лично-командном турнире с участием украинцев в сл. году с председателем Луганской областной федерации. Договорились скомпоновать правила за межсезонье. Акватории рассматриваем. Возможно в Столбцовском р-не. И есть задумка замутить некий Кубок большого шлема на базе уже существующих береговых фестивалей.
                            Последний раз редактировалось Вий; 04.10.2011, 13:09. Причина: Добавлено сообщение
                            "Куда по смерти душу примут, Я счёт при жизни не веду.
                            В раю гораздо мягче климат, Но лучше общество - в аду."
                            И.Губерман

                            Комментарий


                            • Ну и я с другими людьми на эту тему общаюсь .Всё больше в свете таких обсуждений дело клонится к тому что делаться что- то будет отдельно от ЧР , навязываться никто не хочет .

                              Комментарий


                              • Сообщение от kasper Посмотреть сообщение
                                Советовать, предлагать и помогать надо до соревнований, а не после...
                                К Новому Году уже должно быть Положение и Календарь. Когда разрешишь начать "советовать, предлагать и помогать"? :D

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X