Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение правил проведения соревнований по спиннингу

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • FIL
    Участник ответил
    Сообщение от BSA1959 Посмотреть сообщение
    Интересно получается...
    При обсуждении правил проведения ЧР по спиннингу постоянно вспоминают по ЧМ в Риге...
    Обычное дело - увести обсуждение вопроса далеко в сторону и продолжать его далее в стиле "...сам дурак". Т.е. когда на полстраницы идут синие и белые полосы и дискуссия утопает в бытовом "...а вот ты сказала, а вот я сказал". Далее уже никто ничего не понимает.
    Вернёмся в начало. Позиции обозначены, хотелось бы услышать мнение всех капитанов (представителей) команд, участников прошедших (и грядущих:)) ЧР. Постараюсь систематизировать высказанные мнения, но перед этим чётко оговорю свой статус - возможный участник ЧР с некоторым опытом организации этих соревнований. Итак:
    1. Ничего не менять.
    Я уже называл его "компромиссным" вариантом, поскольку он не обеспечивает контроль за соблюдением Правил. Напомню: 5-6 судей в лодках с моторами зонально распределяются по акватории проведения соревнований. Меня, как как участника, этот вариант устраивает больше всего. Но мой опыт подсказывает мне, что в этом случае ЧР может и не состояться (последнюю фразу синим не выделять, страшилкой не считать!). ;
    2. Команда из трёх человек (2 спортсмена+судья).
    Полностью решает проблему контроля со стороны судей за соблюдением Правил и наличия собственно самих судей. При проведении соревнований только в командном зачёте спортсмены могут поочерёдно в турах отрабатывать судьями. Лодки участников должны иметь соответствующую грузоподъёмность. Меня, как участника, устраивает меньше всего, т.к. наличие 3-го человека в лодке (да ещё из "вражеского стана") и необходимость самому отбывать судейскую повинность сильно напрягают. Всё тот же опыт подсказывает, что это самый правильный путь, и когда нибудь мы к этому придём.
    3. Без судей.
    Без линейных судей. Акваторию лова контролирует Главный судья и в случае необходимости решает возникающие вопросы. Аргументы в пользу такого варианта здесь уже излагались: поскольку 4-5 линейных судей не в состоянии обеспечить достаточный контроль за соблюдением Правил, то незачем тратить время и деньги.
    Вариант сверхкомпромиссный и очень "фестивальный". Тут уж организаторам только надеятся остаётся, что наши спортсмены сознательны и всё пройдёт тихо и гладко.... Возможен, как временный вариант.
    4. Проведение ЧР только в личном зачёте.
    Каждый спортсмен-участник обязан иметь (во всех смыслах:D) судью, который отрабатывает по жребию в других лодках.
    Вот пока вкратце то, что у нас есть на сегодня.

    Прокомментировать:


  • BSA1959
    Участник ответил
    Интересно получается...
    При обсуждении правил проведения ЧР по спиннингу постоянно вспоминают по ЧМ в Риге... И таким образом, что неучастникам ничего непонятно. Предлагаю - либо удалить эти воспоминания участников и перенести их в личку, либо тренеру нашей команды в Риге написать отчет в соответствующей ветке....(наподобие отчета от ЧМ по мормышке). От него там нет ни одной строчки...

    Прокомментировать:


  • kirk
    Участник ответил
    Сообщение от kasper Посмотреть сообщение
    Как вариант: команда рассаживается в две лодки, по одному спортсмену в лодке плюс судья
    Женя, это уже не будут командные сопевнования.

    Прокомментировать:


  • kasper
    Участник ответил
    Как вариант: команда рассаживается в две лодки, по одному спортсмену в лодке плюс судья. Можно вести и личный и командный зачет. Остается лишь вопрос с судьями. Лично я больше склоняюсь к проведению соревнований только в личном зачете...

    Прокомментировать:


  • kirk
    Участник ответил
    Введение новых правил (требований) значительно сократит количество участников ЧР, во всяком случае из числа тех, кто принимал участие в предыдущих 2 чемпионатах. Я не против присутствия судьи в лодке, но какой длины должна быть лодка, что бы в ней безболезненно помещалось 2 спортсмена и судья? 4м? Тогда это вопрос не 500 УЕ, а поболе.

    Прокомментировать:


  • Филимон В.
    Участник ответил
    Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Почему странная?Мне казалось спортсмены - народ амбициозный:)
    Ага, только после прошлого ЧМ в Риге, я был рад, что был на нем не как участник...

    Прокомментировать:


  • Папа Карло
    Участник ответил
    Почему странная?Мне казалось спортсмены - народ амбициозный:)

    Прокомментировать:


  • Филимон В.
    Участник ответил
    Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Зачем проводится Чемпионат?Для отбора в команду на ЧМ.
    Странная интерпретация. Большинство вовсе и не претендуют на место в сборной. Я, когда соревнуюсь, думаю о ЧМ далеко не в первую очередь. Впрочем, у каждого своя мотивация...

    Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Не заинтересована команда в подготовке своего судьи. В основной массе - отбытие повинности, а не наблюдение за действиями спортсмена.
    Вот здесь согласен. Если даже наша команда и найдет судью, оплатит ему дорогу, какие-то еще затраты, то все равно судейство будет восприниматься, скорее, как повинность.
    По мне так не плох прошлогодний вариант. Но если кому-то хочется сразу сделать большой скачок в организации, то обсуждайте дальше...

    Прокомментировать:


  • Папа Карло
    Участник ответил
    Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение
    Игорь, есть, как всегда почему-то в этом мире троица. То есть третий вариант проведения на основе формата прошлого года.
    Для меня сегодня очевидно и понятно, что или 3, или 5 судей по старому формату ничего не определяют. Разве что только бюджет Чемпионата. Всё равно нет контроля за гипотетическими применением запрещённых методов, приманок, подкладывания рыбы и т.д. и т.п.
    Здесь тупик.Нет возможности посадить в лодку судью - попробовать найти судью для каждой команды с лодкой.Отпадут многие вопросы,хоть и появятся другие,но решаемые.
    Мне на данный момент главнее судейство.Как показала та же ЗБ - оно (не работа главного судьи.тут претензий быть не может) никакое.Не заинтересована команда в подготовке своего судьи.В основной массе - отбытие повинности,а не наблюдение за действиями спортсмена.Как вариант для рассмотрения - обязательная отработка реального спортсмена,а не приглашённого статиста, судьёй.
    И чем смущает присутствие рядом спортсмена из другой команды.Секретики?Что-то неизвестное скрываете, только вам известное?Зачем проводится Чемпионат?Для отбора в команду на ЧМ.Там тоже опами друг к другу стоять собираетесь?

    Прокомментировать:


  • Yaroslaw
    Участник ответил
    Очень хочется посмотреть на человека,который отважится вести этот Чемпионат.
    Игорь, есть, как всегда почему-то в этом мире троица. То есть третий вариант проведения на основе формата прошлого года.
    Для меня сегодня очевидно и понятно, что или 3, или 5 судей по старому формату ничего не определяют. Разве что только бюджет Чемпионата. Всё равно нет контроля за гипотетическими применением запрещённых методов, приманок, подкладывания рыбы и т.д. и т.п. Поэтому достаточно одного Главного судьи на построение, взвешивание, награждение и решения НУ ОЧЕНЬ СПОРНЫХ ситуаций, которые можно прописать, на водоёме. Остальное, в случае необходимости, фиксируют сами участники на видео, фото, имеют измерительную верёвку и т.д. Вопросы Правил и Положения - на полном доверии и взаимоконтроле самих спортсменов.
    Тогда остаётся три человека: Ярослав (Петров, Сидоров,...) - Главный судья и Председатель Оргкомитета, ты - зам. и там, и там (медальки, дипломы, ...) и Костя - тоже зам. ( Правила, Положение, протесты,...) по всем вопросам. И ещё добровольные помощники на этапах по кухне, флагам, буйкам старта и финиша и проч. Вот только что из этого Чемпионата получится? Хуже, чем в прошлом году не будет. Прогресс возможен? Навряд ли. Но Чемпионат состоится. И "малой кровью". Можно так...
    Прошу не выворачивать
    Исправил дотошно. Перечитал. Суть не изменилась.:D
    Хороший весенний сегодня день, Саша. Потрындели на славу. Поупражнялись в острословии. Ну, будь здоров...:D

    Из дисскусси, а точнее практически диалога, пока выхожу. Хочется послушать мнение заинтересованных в проведении ЧРБ 2011 участников. Окончательно хотелось бы определиться на собрании в конце марта.
    Последний раз редактировалось Yaroslaw; 13.03.2011, 00:07. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:


  • РА
    Участник ответил
    Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение
    Вот в этом, Саша, наше с тобой коренное отличие. Для тебя важна собственная общественная полезность, а для меня важна полезность и эффективность для общества того дела, которым я занимаюсь. Тоже без пафоса...
    Очень ловкая попытка перекрутить вырванную из контекста цитату, я оценил :D. Только я не писал про важность. Читать: после окончания эйфории остается осознание... Прошу не выворачивать ;).
    В итоге, после всего манипулирования словами, предлагаю выделить всего два - полезность и занимаюсь. В полезности того дела, которым занимаюсь я, абсолютно не сомневаюсь. Полезность того дела, которым еще не решено кто будет заниматься, под некоторым вопросом. Вот такая история.

    Прокомментировать:


  • Папа Карло
    Участник ответил
    Как обычно : писанина и цитатокидание,большую часть которых Ярослав,я так понимаю ,уже удалил.Так не до чего путного не договоримся.До оскорблений - да.До принятия решения - очень и очень вряд ли.Может оставить всё до общего собрания?
    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Лично сам собираюсь энтузиазтить там. К сожалению (или к счастью) - без эйфории, ее на много не хватает. Потом остается осознание общественной полезности (извиняюсь за некоторый пафос).
    Счастливый ты человек,Саша.У тебя есть ещё желание этим заниматься.Пока.Я начал,(не скажу ,что хорошо,как смог ,так и провёл) хлебанул дерьма,и как-то больше не хочется.Нет предела человеческой неблагодарности.Очень хочется посмотреть на человека,который отважится вести этот Чемпионат.

    Прокомментировать:


  • Yaroslaw
    Участник ответил
    Сообщение от Филимон В. Посмотреть сообщение
    ...И надо быстрее определяться. А то я лодку 3,20 из Киева заказываю. А кое-кто, знаю, 2,85 на выставке выбирал. Как бы потом длины не хватило:o
    Поверь, Валерий, наверное уже давно бы определились, если бы был решаем вопрос с судьями в прошлогоднем формате. Виктор Ермаченко свой воз тянул сколько мог. Других пока нет. Ещё в ноябре прошлого года, заранее, собирались прошлогодним составом организаторов но упёрлись в этот вопрос. Если у кого-то есть готовое решение - возглавляйте Оргкомитет, берите в свои руки Чемпионат. С моей стороны вся, зависящая от меня поддержка и помощь гарантируется. Единственное, что я не могу - это взяться за то, что не выполню. И напоминаю это.

    Потом остается осознание общественной полезности (извиняюсь за некоторый пафос)
    Вот в этом, Саша, наше с тобой коренное отличие. Для тебя важно осознание собственной общественной полезности, а для меня важны полезность и эффективность для общества того дела, которым я занимаюсь. Тоже без пафоса...
    Последний раз редактировалось Yaroslaw; 12.03.2011, 23:57.

    Прокомментировать:


  • РА
    Участник ответил
    Сообщение от Филимон В. Посмотреть сообщение
    И надо быстрее определяться. А то я лодку 3,20 из Киева заказываю. А кое-кто, знаю, 2,85 на выставке выбирал. Как бы потом длины не хватило:o
    Почему я и поднял тему. Многие сейчас проводят подготовку к сезону, что потом делать людям с уже неподходящими лодками и моторами?
    Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение
    Ты не стесняясь лучше предложи судей, которые и в этом году будут энтузиазить дальше. Эйфория у всех уже прошла, Саша. Особенно после этой зимы.
    Извините, сейчас все мысли об организации ЧР по фидеру. Лично сам собираюсь энтузиазтить там. К сожалению (или к счастью) - без эйфории, ее на много не хватает. Потом остается осознание общественной полезности (извиняюсь за некоторый пафос). Не все могут быть организаторами, по определению, и если я где-то могу приложить свои силы, значит так тому и быть.

    Прокомментировать:


  • Yaroslaw
    Участник ответил
    Тут вообще запутался. Это игра какая-то?
    Да нет, это из 80-ых годов, для тех, кто помнит. Не обращай внимание...
    Ладно, оценки твои, скромные и т.д.
    Да, оценки оказались скромными. А твоя цифра окоазалась ближе к реальности. Поэтому и сделаны уточняющие выкладки. Это уже без шуток.
    ... тут разыгрывается целая трагикомедия с "раскладками".
    Cаша, что у тебя с чуством юмора?
    Одно дело тренироваться без судьи или с относительно нейтральным судьей, другое дело - при судье из команды-соперника.
    Так тренировки и предполагаются без судей. В чём вопрос?
    Стесняясь, могу предложить посчитать аренду автомобиля на три дня по ценам крутых прокатчиков. Правда, это больше будет походить не на трагикомедию, а уже на фарс...
    Ты не стесняясь лучше предложи судей, которые и в этом году будут энтузиазить дальше. Эйфория у всех уже прошла, Саша. Особенно после этой зимы.
    Должна быть рабочая безотказная схема судейства, не зависящая от доброй воли отдельных людей, включая организаторов.
    Вообще, все очень прискорбно.
    Это точно...
    Последний раз редактировалось Yaroslaw; 12.03.2011, 22:55.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X