Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение правил проведения соревнований по спиннингу

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 18 34 template Следующая
 
  • Страница из 34
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Tahoe
    Участник ответил
    Сообщение от deangelis Посмотреть сообщение
    2Tahoe,

    Команда Хонда имеет возможность тренироваться меньше, чем почти все другие и все равно участвует, и будет участвовать. Нам нравится процесс. Да, не скрою, результат нам тоже интересен, но первично все-таки удовольствие от процесса и познание нового.
    Сокращение временных и денежных затрат, надеюсь, все-таки приведет новые команды и укрепит участие старых.
    Увеличение затрат скорее оттолкнет старые или выведет нас на профессиоальный уровень чемпионата... (не верю... :-) )
    Женя, мы же не говорим о том, кто какие имеет возможности… я вот не представляю какие возможности будут у меня в следующем году…
    Но вот ты объясни: как за 2-3 дня тренировок на незнакомом водоеме можно «выжать» максимально возможный результат? Не среди участников, а именно с данного водоема в данное время. Я вот не представляю как это можно сделать, если чисто физически, за два дня просто проплыть с эхолотом и отметить перспективные точки не на всех водоемах реально. Не говоря уже о их облове, подборе приманок…, а про определение времени выхода рыбы в конкретной точке вообще молчу. А кто сказал, что водоем для всех незнакомый? И если ты ратуешь за равные условия, путем сокращения тренировок до минимума, можешь ли это гарантировать?
    Одинаковый ли смысл мы вкладываем говоря: «… учится читать водоем…»? неужели ты думаешь, что нахождение пары-другой точек является результатом «умения читать водоем»? Неплохо бы для начала научится это делать за более длинный период, а уж потом его сокращать, при необходимости.


    Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
    Ну , я примерно про то же в принципе и говорю. Два дня оф . тренировки , или три - это уже детали , и в этом наверняка серьёзных разногласий не возникнет. А неофициальные тренировки могут и вне акватории сорев проходить вполне. Разгадывайте разноплановые водоёмы - в этом и есть мастерство. А набить точек в навигатор и кто быстрее их обьедет - дык и так ясно кто. :) Смысл тогда участвовать, особенно тем кто на свои деньги это делает.
    Я как-то не заметил подавляющего преимущества оных.

    P.S. Формат тренировок и их ограничений действующий в этом году меня вполне устраивает. Возможно я и изменю свое мнение, но сокращать тренировки по максимуму я не согласен. Даже если и не буду иметь возможности для тренировок.
    P.P.S. Замена одного-двух водоемов каждый год на совершенно новые дадут намного больший результат в плане обучения и повышения мастерства.

    Прокомментировать:

  • Примус
    Участник ответил
    просто Сергей слегка "разрядил" обстановку :)

    - - - Добавлено - - -

    пысы: а что касается предыдущих двух страниц - все тут люди взрослые, самодостаточные. и каждый сам выбирает чем и куда тратить свое время, и средства. насколько это каждому под силу? - см. пункт 1-й...

    Прокомментировать:

  • deangelis
    Участник ответил
    2roma178,

    Думаю в этом сезоне корректировка размера окуня уже будет воспринята неоднозначно. Смею предположить, что не будет... :-)

    Прокомментировать:

  • roma178
    Участник ответил
    Размер окуня будет корректироваться?

    Прокомментировать:

  • Kingfish
    Участник ответил
    Можно мне вставить свои пять копеек :(
    Чтобы выигрывать сборной соревнования типа ЧМ, нужны безусловно профессионалы умеющие ловить всякую рыбу и разными способами и в любых условиях и играть по любым правилам, а не по тем что устраивают :cool:, но и ещё немаловажно иметь спортсменам трезвую голову и трезвый расчёт и поменьше амбиций и конкуренции в команде , и только умение тренера поможет сплотить коллектив, сделать правильный выбор среди спортсменов, создать нормальный дружеский климат в команде, что поможет привести к достойному командному результату. Спиннинг с лодок это командный вид рыболовного спорта и "звёзды" быстро гаснут забывая об этом :cool:.

    Прокомментировать:

  • deangelis
    Участник ответил
    2Папа Карло,

    Игорь, я же предлагаю простой вариант, то, что ты хочешь, минимизировать временные и финансовые затраты на чемпионат, 2-3 дня тренировки перед соревами и все.
    Или я чего-то не понимаю?

    Самое главное при этом у нас всех будет шанс научится именно быстро читать водоем и находить рыбу.
    дальше, отобрался на ЧМ по лодкам и уверенно себя чувствуешь, имея опыт нахождения рыбы именно быстро.

    Володя Полоцк,

    Мы с тобой дискутировали на эту тему, но все же озвучу.
    1. При существующем регламенте отбора, когда на поездку на ЧМ номинируются 3 первых места с ЧРБ, то есть смысл полностью подогнать правила под эту ситуацию, нужны 3 команды, умеющие быстро находить и обезвреживать рыбу. Тренировок с нашим бюджетом не будет, кроме 2-х дней официальной тренировки.

    2. Забить на этот регламент, т.к. есть команды, которых интересует что-то другое кроме ЧМ. (мастер спорта, чемпион РБ, просто повеселиццо и т.д.) и эти же команды реально всегда в верхушке результатов ЧРБ. Выбрать состав сборной по тренерскому принципу.
    Ну например, условия Ирландии оценить заочно, по представленной тобой информации и выбрать по результатам увиденного на ЧРБ, этом и прошлом 2-х джиговиков по щуке, 2-х хороших твичингуев, 2-х окунятников, (либо хороших универсалов по этим позициям) все это по субъективному мнению Тренера, которому все доверяют.
    Эти люди должны психологически сочетаться и доверять Тренеру. Все. нет не все, Тренер должен все решать и за все отвечать. А мы будем болеть за результат и желать команде удачи.

    Первый способ формирования сборной более честный,второй более правильный с точки зрения результата выступления сборной на ЧМ.

    Не скрою, самое важная позиция - Тренер. Можно двое - манеджер и тренер. Но у этих людей должны быть рычаги управления командой - авторитет и деньги.
    Сейчас я не знаю есть ли у кого-то деньги и есть ли у кого-то авторитет и поедет ли вообще команда РБ на ЧМ в Ирландию? Может все это возня вокруг шкуры неубитого медведя. Говоря попросту, я бы Хотел, чтобы ты, Владимир, поехал на ЧМ в Ирландию тренером и повез команду, которую ты считаешь нужной и достойно выступить, так достойно, чтобы все участники Чемпионата РБ хотели в эту команду попасть. Хочу, чтобы появился в этом виде спорта авторитетный человек, который мог бы сплотить костяк сборной и наконец нормально все пошло.

    Прокомментировать:

  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Сообщение от Папа Карло
    Тогда зачем на Украину ездили два раза? Могли и одним обойтись - глядишь под грузом того, что за два дня надо узнать водоём мозги работали бы по-другому ;)
    Да, благодаря рыболовному бренду "АЙКО" получилось съездить потренироваться (еще раз спасибо им огромное). Врят ли это повторится для нашей сборной.
    Ну и раз уж ты об этом вспомнил... задам конкретный вопрос - чем 8 дней проведенных на воде на предварительной тренировке и 2 на официальной помогли тебе, когда не сработала домашняя заготовка? извини, тоже без сарказма не получилось...
    Сообщение от Папа Карло
    Условия ставили не пять команд , а ты. За тобой и пошли;).
    Неверно... Перечитай дебаты. Я был одним из, даже идея не моя была, вот по окуня да - моя первая скрипка.
    Я так понимаю, что человек виновный во всем найден? ПРАСТИ МЕНЯ! Не вижу смысла в продолжении дискуссии.

    Прокомментировать:

  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Сообщение от Папа Карло
    Володя.Я не понимаю твои вечные нападки. Тебе же проще будет, когда "Немо" свалит..
    Неверно. Зачем ты так? Я что, когда ни будь говорил что мне НЕМО мешает? Я за то, что бы команд было больше. Такие ограничения есть в ПАЛ и на ЧМ - мне кажется что этого достаточно что бы и нам не отставать. регламент лучше подгонять под большинство, не согласен? оставишь как есть - уйдете вы, сделаешь как было - уйдут пять команд... Что бы ты сделал как организатор? Это не шантаж а реали..

    и, повторюсь, самое главное - на ЧМ есть только два дня на все про все, это основная причина по которой я ратовал за запрет тренировок. Нужно учится читать водоем за 2 дня. Что мешает вам ездить как и большинство? два дня тренировки и два дня соревнований? Все ведь в одинаковых условиях. Ну не расслабоне эти два дня проходят, приходится попотеть, подумать - на то и ценней победа.. Исключается борьба ЖПС и намолоченых точек, приходится искать рыбу - по мне так это правильные и нужные умения для ЧМ. Мне кажется что уже все участники умеют ловить ловящуюся рыбу на скорость а вот искать в незнакомых местах, подбирать приманки, способы лова - этому нам и нужно учится в первую очередь. Незнакомый водоем мобилизует.

    если ты считаешь что мое отношение к твоим поста предвзято и несправедливо - обязуюсь больше на них не отвечать и не комментировать. Обидеть не хотел - хотел объяснить.

    Прокомментировать:

  • long kast
    Участник ответил
    Вот я уже когда то писАл , что спонсорские деньги - вещь двоякая , с одной стороны это весьма заманчиво , с другой это груз ответственности , необходимость ( пусть и не оформленная , на доверии ) - давать отчёт и как то всё оправдывать . Как то было тоже прочуствовал сей момент, не в спорте правда , а по другим делам.
    В этом плане лично я бы ... ну попытался как то оптимизировать расходы , к примеру потренироваться на лодках попроще , это даже даёт возможность разделиться и обследовать бОльше мест , поехать скооперировавшись с кем то ради минимальных затрат...
    Хотя если честно я не очень понимаю суть проблемы - то нету времени , то его мало разрешено и надо больше, то финансы не позволяют... Эти вопросы требуют разных решений . И явно не путём подгонки правил , а путём внутренней организации в команде. Так что если есть желание выступать - эти вопросы не должны быть камнем преткновения , тем более что есть хорошее спонсорское подспорье . А если желания нету - то и изменения правил тут не помогут . Это уже в ЗБ проходили . Сделали так как хотела команда шантажировавшая своим участием , а те всё равно не стали участвовать. :)

    Прокомментировать:

  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Сообщение от Папа Карло
    Я готов отдать неделю один раз, а не выезжать по два раза, тратя в два раза больше чужих денег и своего времени
    Забавно слышать от участника такой аргумент, тогда как все остальные тратят свои :), при том, что выезжать по два раза готовы.

    Сообщение от Папа Карло
    В следующем году на две команды станет меньше. Одна развалилась, вторая не сможет выступать с этими запретами на тренировки ( хоть и предлагался компромиссный вариант добавить ещё один день к официальной тренировке). Надеюсь хоть новые придут на это место.
    ты знаешь, в позапрошлом году у меня, да и не только, не получилось выступать на ЧРБ... и мир не рухнул... ЧРБ состоялся. Я думаю все будет - как будет. Но менять что то устраивающее 99% на то, что удобно оставшимся как то не очень справедливо по отношению к этим 99%, не находишь?

    Прокомментировать:

  • long kast
    Участник ответил
    Ну , я примерно про то же в принципе и говорю. Два дня оф . тренировки , или три - это уже детали , и в этом наверняка серьёзных разногласий не возникнет. А неофициальные тренировки могут и вне акватории сорев проходить вполне. Разгадывайте разноплановые водоёмы - в этом и есть мастерство. А набить точек в навигатор и кто быстрее их обьедет - дык и так ясно кто. :) Смысл тогда участвовать, особенно тем кто на свои деньги это делает.

    Прокомментировать:

  • deangelis
    Участник ответил
    2Tahoe,

    Команда Хонда имеет возможность тренироваться меньше, чем почти все другие и все равно участвует, и будет участвовать. Нам нравится процесс. Да, не скрою, результат нам тоже интересен, но первично все-таки удовольствие от процесса и познание нового.
    Сокращение временных и денежных затрат, надеюсь, все-таки приведет новые команды и укрепит участие старых.
    Увеличение затрат скорее оттолкнет старые или выведет нас на профессиоальный уровень чемпионата... (не верю... :-) )

    Прокомментировать:

  • Tahoe
    Участник ответил
    Сообщение от deangelis Посмотреть сообщение
    ...Нужно чтобы мы все немного пошли на компромисс. Хороший Компромисс - когда обе стороны недовольны...
    ...Все мы не профессионалы, давайте все уймемся и войдем в ум.
    И тогда команда Хонда останется довольна… Хитрец… :D

    Прокомментировать:

  • deangelis
    Участник ответил
    Вообще, спор этот вечный и бесконечный.
    Нужно чтобы мы все немного пошли на компромисс. Хороший Компромисс - когда обе стороны недовольны...
    К сожалению, нас не 2-е и не трое, всем угодить невозможно. Организаторы пытаются, но увы всем не угождают.
    Все мы не профессиональные спортсмены. И размер затрат как временных, так и денежных многих очень беспокоит наряду со спортивными результатами.
    Поэтому стоит прислушаться к мнению Папы Карло и попытаться удешевить процесс и развязать себе руки на все лето, оставить 2 дня на тренировку и 2 на соревнования и таким образом, всего 3 раза по 4 дня и все. Чтобы прекратить эти кулуарные терки, что приходится ехать на тренировку на тухлое болото, когда душа требует возвышенного и чистого. Объявляем водоем за 3 дня до старта и вперед все в бой.
    Спор между пиписочниками и трофеистами можно решить голосованием всех заявившихся на следующий чемпионат участников по минимальному размеру рыб принимаемых к зачету. Именно так в принципе и было в этом году. Нормально все прошло.

    П.С, мне понравился и этот чемпионат и прошлый. не хотелось бы терять команды. Все мы не профессионалы, давайте все уймемся и войдем в ум.

    Прокомментировать:

  • jigit 13
    Участник ответил
    Игорь не иронизируй,ты прекрасно понимаешь о чем речь....Кто мешает находиться на тренировке неделю,две до запрета,если тебе так удобнее....Хотя ты прав,разговор не о чем....Всего хорошего.

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 18 34 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X