Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета Вилейского РИК на использование маломерных судов на ВВ

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Обсуждение запрета Вилейского РИК на использование маломерных судов на ВВ

    На Вилейском водохранилище волей местных властей запрещено использование маломерных судов (т.е. всех лодок)!!!! Обращаюсь к модераторам открыть тему по обсуждению этого решения и объединению рыбаков для попыток отменить этот ужас иначе будем рыбачить с берега и только во сне видеть Вилейского леща и судака.
    Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    Прошу создать отдельную тему по данному поводу,так как отсебятина местной вертикали не знает границ и данные вопросы будут с той или иной периодичностью всплывать на нашем форуме!

    Думаю что в этой ветке сразу нужно выложить ссылку на водный кодекс , конституцию... и др. нормативные акты на которые они ссылаются.

    Арендаторов от рыбачков наверное охраняет исполком ?;)
    Удачи в борьбе за данный водоем,готов подписаться под любой петицией+убрать промлов оттуда заодно !;)

    Это наверно будет интересно тем людям которые устали ловить мелкого подлещика,тогда мы с арендаторами идем в д. Рябунь,там еще по слухам плавают лещи по 500-900 гр, и остатки судака.
    Я лично устал ловить полу-ОПа "недомерков судака " на данном водоеме,так что поддержу любое начинание в этом направлении!

    Просто: распечатываем решение конституционного суда,решение РИКа, и отсылаем в ОБл Исполком с вопросом: как они это согласовали этот маразм.

    Я от себя тупо отправил это и к этому приложил решение конституционного суда + решение исполкмома. Адрес : г. Минск Энгельса 4, инд: 220030. "Пану председателю" ! Чего и всем не безразличным желаю! :cool: Чем больше разных форматов и запросов будет, тем лучше!
    Об использовании маломерных судов на Вилейском водохранлище (решение вилейского РИК от 27.07.2018 г.)
    Вложения
    Последний раз редактировалось UGO; 26.06.2019, 15:16.

  • Сообщение от dzen Посмотреть сообщение
    Ни органы внутренних дел, ни инспекция при президенте РБ в соответствии с ст.3.30 ПиКОАП, в пределах своих служебных полномочий, не имеют права составления протокола по ст.15.1 КОАП. Посему всем на кого составили протокол можно теперь смело попросить книгу предложений соответствующих организаций, так сказать для разъяснения ситуации. И если данных замечаний будет много, надеюсь, что это немного охладит пыл таких вот проверяющих по указке сверху.
    Ну молодца! А ведь так и есть. Согласно указанной статье по ст. 15.1 КоАП имеют право составлять протокол сотрудники: органов Комитета государственного контроля Республики Беларусь;
    органов Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь. А согласно УКАЗУ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 27 января 2003 г. № 45
    В целях совершенствования системы государственного контроля в области охраны и использования животного и растительного мира постановляю:
    1. Образовать Государственную инспекцию охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь на базе департамента охраны рыбных ресурсов и охотничьих видов животных, областных, межрайонных и районных инспекций охраны рыбных ресурсов и охотничьих видов животных Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды, выделив указанные департамент и инспекции из структуры Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды и передав их функции Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь.

    Тут вопрос, кто на самом деле составлял протокол?

    Кроме того, для информации:

    Основные задачи и функции Государственной инспекции

    7. Основными задачами Государственной инспекции являются:

    7.1. осуществление государственного контроля за охраной и использованием диких животных, относящихся к объектам охоты и рыболовства, а также древесно-кустарниковой растительности и иных дикорастущих растений, используемых в заготовительных целях;

    7.2. координация деятельности государственных органов и иных организаций по осуществлению государственного контроля за охраной и использованием диких животных, относящихся к объектам охоты и рыболовства;

    7.3. осуществление контроля за принятием рыбоводными организациями надлежащих мер по обеспечению сохранности рыбы, содержащейся в прудах этих организаций.

    Добавлено через 6 минут
    Хочется добавить, что во всех этих организациях работают люди. Людям свойственно ошибаться. Инспектор не всегда знает законодательство. Советуется с юристом. Если юрист инспекции не знает законодательства - еще хуже.
    С другой стороны, как бы считается, что эти люди должны знать законодательство в области природоохранны лучше любого обывателя. К сожалению, практика показывает, что это не так.
    Последний раз редактировалось Mucho; 26.10.2011, 14:25. Причина: Добавлено сообщение
    Не все законы справедливы, не всегда справедливость - законна.
    Человеческая воля намного сильнее всех препятствий, возникающих на пути!

    Комментарий


    • Не прав Mucho
      Кодекс когда принят?
      А Указ о создании Инспекции в 2003 году-т.е. до кодекса:cool:
      Следовательно только КГК и Министерство природных ресурсов...
      прочитали - и на том спасибо

      Комментарий


      • Не понял.
        Я же писал:
        Сообщение от Mucho Посмотреть сообщение
        имеют право составлять протокол сотрудники: органов Комитета государственного контроля Республики Беларусь;
        органов Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь.
        Закон обратной силы не имеет, не важно, что чего раньше принято.
        Не все законы справедливы, не всегда справедливость - законна.
        Человеческая воля намного сильнее всех препятствий, возникающих на пути!

        Комментарий


        • Сообщение от dzen Посмотреть сообщение
          Беда многих, что вину-то признали, так, по-привычке (наши органы нас не обмануть :evil:)
          Ну допустим, признали, формально. Но кто мешает обжаловать сей процесс после выполнения предписания ? Если это действительно незаконно или с превышением полномочий. Я этим заниматься не стану ибо нет времени и желания бодаться. Но если будет прецедент , то готов подписаться и оплатить еще 5 БВ в пользу отмены запрета или четкого обоснования оного, чтобы было ясно и понятно все-ли в этой стране равны или некоторые "ровнее".
          К слову - летом приезжали с приятелем порыбачить на ВВ - и гидроциклы летали и на моторах ходили, и музло по всей гавани и квадроциклы по берегам и ни одного инспектора охраны природы ни на воде, ни на берегу замечено не было, ГИМСы да! катались на добротном катере, вежливо подъезжали , проверяли комплектность, документы и т.п. и на электро ходили встречали их и на бензо, и ни слова в сторону запрета. Все в порядке - удачной рыбалки! а тут во-на как !!!
          Если запрещены ДВС на ВВ, то как минимум возникает вопрос - ГДЕ Ахтунги на основных подъездных путях к акватории ВВ !?!?!
          В Европе , рассказывали, что если что-то запрещено, то это видно как минимум на "Аншлагах" ярких и уж если ты полез, тогда получи законно, а если нет предупреждений, то я как обыватель (ну мне так кааааццца) не обязан выискивать инфо в сети и уж тем более вычислять по справке телефоны чинуш и местных советов, для того чтобы узнать (например в субботу) могу-ли я пройти от берега, до точки лова на лодке с ДВС и обратно или на всякий случай на веслах грябать с грыжей позвоночника, а вдрух низззя !!!??

          Добавлено через 42 минуты
          Из интереса полез Гуглить - нарыл :
          обоснование для составления протокола и постановления о наложении штрафа, нарушение следующих актов:

          Обоснование принятия решения
          Вилейского районного исполнительного
          комитета от 25 марта 2011 г. № 372
          «О внесении дополнения в решение
          Вилейского районного исполнительного
          комитета от 4 ноября 2010 г. № 1563»

          Решение Вилейского районного исполнительного комитета от 25 марта 2011 г. № 372 «О внесении дополнения в решение Вилейского районного исполнительного комитета от 4 ноября 2010 г. № 1563» (далее – решение) принято в соответствии с Законом Республики Беларусь от 4 января 2010 года «О местном управлении и самоуправлении в Республике Беларусь» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2010 г., № 17, 2/1660).
          При принятии решения Вилейский районный исполнительный комитет руководствовался Кодексом внутреннего водного транспорта Республики Беларусь (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2002 г., № 76, 2/867), Водным кодексом Республики Беларусь (Газета "Звязда", № 177-178 (опубликован 10.09.1998); Ведамасцi Нацыянальнага сходу Рэспублiкi Беларусь, № 33;
          Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2001 г., 2/719), а также Правилами пользования маломерными судами, гидроциклами, судами с подвесными двигателями и базами (сооружениями) для их стоянок, утвержденными постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 20 июня 2007 г. № 812 (Газета "Рэспублiка", № 118 (опубликован 28.06.2007);
          Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2007 г., № 157, 5/25408).
          Решение от 25 марта 2011 г. № 372 принято с целью конкретизировать перечень плавучих средств, на которые решением от 4 ноября 2010 г. № 1563 Вилейский районный исполнительный комитет установил запрет для плавания на Вилейском водохранилище и других водных объектах.
          В связи с тем, что определение «маломерное судно» включает в себя не только судна с главным двигателем мощностью менее 55 киловатт, но и судна валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн (гребные лодки, байдарки, надувные безмоторные лодки и т.д.), для сохранения экологической безопасности, охраны жизни и здоровья людей Вилейский районный исполнительный комитет устанавливает запрет пользования водохранилищем для плавания на маломерных судах с двигателями внутреннего сгорания.

          Заместитель председателя
          Вилейского районного
          исполнительного комитета А.А.Сталыго

          И еще :

          28.03.2011
          Это важно знать!
          Вилейский районный исполнительный комитет разъясняет, что принятое решение райисполкома от 4 ноября 2010 года № 1563 «О пользовании Вилейским водохранилищем и другими водными объектами для плавания на судах и гидроциклах» НЕ ЗАПРЕЩАЕТ использование гражданами маломерных судов без подвесных двигателей внутреннего сгорания, а также маломерных судов с подвесными электромоторами на Вилейском водохранилище, реках Сервечь, Илия и Вилия.

          Статья 15.1. Hарушение нормативных правовых актов в области охраны окружающей среды

          Нарушение обязательных для соблюдения требований технических нормативных правовых актов и нормативов в области охраны окружающей среды –
          влечет наложение штрафа в размере от пяти до пятидесяти базовых величин, на индивидуального предпринимателя – от двадцати до ста базовых величин, а на юридическое лицо – до пятисот базовых величин.

          Привожу полный текст из постановления --

          "Лицо" совершило следующее деяние: (дата) судоводитель Чешуя Мармышанович осуществлял плавание по Вилейскому водохранилищу (Вилейско-Минской водной системе) на маломерном судне ХХХ гос.номер ХХХ, оснащенном двигателем внутреннего сгорания, судно приводилось в движение рабочим двигателем на момент установления факта нарушения, чем нарушил порядок пользовния Вилейским водохранилищем для плавания на судах и гидроциклах, установленном решениями Вилейского райисполкома №1563 от 04.11.2010 и №372 от 25.03.2011г. в соответствии со статьями 23 и 53 Водного кодекса РБ. Т.е. совершило административное правонарушение, за которое статьей 15.1 Особенной части КОАП РБ предусмотрена административная ответственность.

          И далее по тексту про права, обязанности и т.д.

          Я не юрист, но кажется тут все состряпано вполне по букве Закона, могу конечно заблуждаться.. разве что в части полномочий Начальника Вилейской Райинспекции природных ресурсов и охраны окружающей среды (которая является в подчинении, даже скорее подразделением Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды РБ), который и составлял это постановление. Да и то вряд-ли
          Последний раз редактировалось Anjio; 26.10.2011, 19:14. Причина: Добавлено сообщение

          Комментарий


          • Mucho
            Да, извини, мы об одном и том же.
            Я невнимательно прочел твой пост, показалось, что ты сомневаешься в том, можно ли рассматривать Инспекцию как "правопреемника" Минприроды или нет в отношении права составлять протоколы по указанной статье.
            Ес...но - нет.
            прочитали - и на том спасибо

            Комментарий


            • A.Petrovich
              Рад, что в этот раз мы на одной стороне :)

              Anjio
              - Ну человек!
              - Я ему говорю, там еще дерево было вот такое!
              - Елка что ли?
              - Сам ты елка! Тебе же говорят - ВООО!

              Сообщение от Anjio Посмотреть сообщение
              для сохранения экологической безопасности, охраны жизни и здоровья людей
              Здесь А.А.Сталыго слукавил. Приводим текст решения: На основании статей 23, 53 Водного кодекса Республики Беларусь в целях охраны жизни и здоровья граждан Вилейский районный исполнительный комитет РЕШИЛ:...
              Никакой речи об экологической безопасности. Является ли РИК специально уполномоченными республиканским органом государственного управления, полномочным осуществлять нормирование в области охраны окружающей среды? Думаю, что нет. Надо бы проверить. Тем не менее, для регулирования в области охраны окружающей среды должно быть четкое обоснование. Его нет. Никаких проверок влияния ДВС на ВВ не проводилось.
              Согласно УКАЗУ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 27 января 2003 г. № 45 ГИОЖИРМ не относится к Министерству природных ресурсов и охраны окружающей среды, а значит ее сотрудники не уполномочены составлять протоколы по ст. 15.1. КоАП.
              Кроме этого, указанная статья 15.1 КоАП не распространяется на нарушение запрета на ДВС, поскольку запрет не является техническим нормативным правовым актом и не устанавливает нормативы в области охраны окружающей среды.
              Последний раз редактировалось Mucho; 26.10.2011, 21:15. Причина: Добавлено сообщение
              Не все законы справедливы, не всегда справедливость - законна.
              Человеческая воля намного сильнее всех препятствий, возникающих на пути!

              Комментарий


              • Сообщение от Mucho Посмотреть сообщение
                Кроме этого, указанная статья 15.1 КоАП не распространяется на нарушение запрета на ДВС, поскольку запрет не является техническим нормативным правовым актом и не устанавливает нормативы в области охраны окружающей среды.
                Верно и ст. 15.1 притянули "за уши", да еще с превышением полномочий. Указано верно:
                - есть решение исполкома;
                - есть ст.23 и ст.53 Водного кодекса;
                но вот ответственность за неисполнение данных решений в соответствии с действующим КОАП не предусматривается, и изменить КОАП не в силах исполкома. Поэтому всем на кого уже составили, либо еще будут составлять протоколы желаю грамотнее пользоваться своими гражданскими правами и отстаивать их.
                Anjio - а вот обжаловать уже признанное правонарушение на порядок сложнее.
                Бессилие миллионов порождает произвол единиц...

                Комментарий


                • Молодцы ребята Mucho и Dzen, хорошо все растусовали и по полкам разложили !
                  Что еще не понятного ?:o
                  Прикольно было бы посмотреть список решения исполкома , где указаны гидроциклы и их владельцы имеющие якобы "сверх-право" плавать по данному водохранилищу для проверки гидротехнических сооружений с целью охраны и здоровья граждан ?:cool:
                  Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

                  Комментарий


                  • Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
                    Молодцы ребята Mucho и Dzen, хорошо все растусовали и по полкам разложили !
                    Что еще не понятного ?:o
                    Прикольно было бы посмотреть список решения исполкома , где указаны гидроциклы и их владельцы имеющие якобы "сверх-право" плавать по данному водохранилищу для проверки гидротехнических сооружений с целью охраны и здоровья граждан ?:cool:
                    Мне пытался проверяющий объяснить(даже показать) потом, правда, сказал, что где то тут в бумагах потерялось:Dрешение исполкома об иключении в отношении арендаторов(будь они неладны, тьфу). Если оно действительно существует это решение, то это маразм в квадрате, наверное, они(арендаторы) не сильно:mad:влияют на безопасность граждан;)по сравнению с просто рыболовами:o
                    прочитали - и на том спасибо

                    Комментарий


                    • На самом деле мы все не нарушаем:
                      К ,примеру, можно было заявить что нарушаете решение РИК в целях крайней необходимости в условиях напрямую (большое волнение на большом водоеме) угрожающих вашей жизни и здоровью (кстати в полном соответствии с целями обозначенными решением РИКа) с целью предотвратить больший вред (вашей жизни и здоровью как налогоплательщика) а следовательно согласно ст.5.3 КОАП ваше деяние не может быть признанным административным правонарушением как таковым.
                      Бессилие миллионов порождает произвол единиц...

                      Комментарий


                      • Сообщение от dzen Посмотреть сообщение
                        На самом деле мы все не нарушаем:
                        К ,примеру, можно было заявить что нарушаете решение РИК в целях крайней необходимости в условиях напрямую (большое волнение на большом водоеме) угрожающих вашей жизни и здоровью (кстати в полном соответствии с целями обозначенными решением РИКа) с целью предотвратить больший вред (вашей жизни и здоровью как налогоплательщика) а следовательно согласно ст.5.3 КОАП ваше деяние не может быть признанным административным правонарушением как таковым.
                        А посему: запрет на использование ДВС на Вилейском водохранилище является угрозой нашей жизни и здоровью.Т.е. решение исполкома нацелено против безопасности рыболовов и отдыхающих;).

                        Комментарий


                        • Цейтнот по времени. Кратко:
                          В субботу я был оформлен. Жду теперь документов и приглашения в Вилейку для "разбора полетов". Пока нет возможности расписывать все подробно (а также и по причине, что ветку читают не только рыболовы), но знаю, что отстаивать себя буду до упора. На выходных поштудирую ветку более внимательно.
                          "The two enemies of the people are criminals and government, so let us tie the second down with the chains of the Constitution, so the second will not become a legalized version of the first." ...Thomas Jefferson

                          Комментарий


                          • Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
                            А посему: запрет на использование ДВС на Вилейском водохранилище является угрозой нашей жизни и здоровью.Т.е. решение исполкома нацелено против безопасности рыболовов и отдыхающих;).
                            Я бы сказал больше - против обеспечения требований законодательства об охране и использовании животного мира, поскольку водномоторники, как никто иной, могут оказывать содействие инспекции в борьбе с браконьерством.
                            Не все законы справедливы, не всегда справедливость - законна.
                            Человеческая воля намного сильнее всех препятствий, возникающих на пути!

                            Комментарий


                            • Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение
                              Цейтнот по времени. Кратко:
                              В субботу я был оформлен. Жду теперь документов и приглашения в Вилейку для "разбора полетов". Пока нет возможности расписывать все подробно (а также и по причине, что ветку читают не только рыболовы), но знаю, что отстаивать себя буду до упора. На выходных поштудирую ветку более внимательно.
                              Чем могу помочь -только поддержать на словах. Упорства, терпения и удачи, ведь с государственной (пардон - бюрократической) машиной выяснять отношения не так легко. Кабинеты и кулуары госучреждений это тебе не "поле чудес".
                              Мысленно с тобой.
                              Счастлив не тот у кого много, а тот кому достаточно...

                              Комментарий


                              • Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение
                                Цейтнот по времени. Кратко:
                                В субботу я был оформлен. Жду теперь документов и приглашения в Вилейку для "разбора полетов".
                                Если нужна помощь или иное, пиши или звони, всегда буду рад помочь, что в силах,даже могу составить компанию в суд г. Вилейки + возьмем спец.кора!
                                Очень рад , что есть люди желающие выяснить и идти до конца, что же такое жизнь и здоровье граждан, на водоеме длинной в 25 км!
                                Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X