Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета Вилейского РИК на использование маломерных судов на ВВ

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Обсуждение запрета Вилейского РИК на использование маломерных судов на ВВ

    На Вилейском водохранилище волей местных властей запрещено использование маломерных судов (т.е. всех лодок)!!!! Обращаюсь к модераторам открыть тему по обсуждению этого решения и объединению рыбаков для попыток отменить этот ужас иначе будем рыбачить с берега и только во сне видеть Вилейского леща и судака.
    Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    Прошу создать отдельную тему по данному поводу,так как отсебятина местной вертикали не знает границ и данные вопросы будут с той или иной периодичностью всплывать на нашем форуме!

    Думаю что в этой ветке сразу нужно выложить ссылку на водный кодекс , конституцию... и др. нормативные акты на которые они ссылаются.

    Арендаторов от рыбачков наверное охраняет исполком ?;)
    Удачи в борьбе за данный водоем,готов подписаться под любой петицией+убрать промлов оттуда заодно !;)

    Это наверно будет интересно тем людям которые устали ловить мелкого подлещика,тогда мы с арендаторами идем в д. Рябунь,там еще по слухам плавают лещи по 500-900 гр, и остатки судака.
    Я лично устал ловить полу-ОПа "недомерков судака " на данном водоеме,так что поддержу любое начинание в этом направлении!

    Просто: распечатываем решение конституционного суда,решение РИКа, и отсылаем в ОБл Исполком с вопросом: как они это согласовали этот маразм.

    Я от себя тупо отправил это и к этому приложил решение конституционного суда + решение исполкмома. Адрес : г. Минск Энгельса 4, инд: 220030. "Пану председателю" ! Чего и всем не безразличным желаю! :cool: Чем больше разных форматов и запросов будет, тем лучше!
    Об использовании маломерных судов на Вилейском водохранлище (решение вилейского РИК от 27.07.2018 г.)
    Вложения
    Последний раз редактировалось UGO; 26.06.2019, 15:16.

  • Давайте тему оживим в предверии нового сезона?
    Перечитал еще раз письмо Конституционного Суда.
    В пункте 2 письма со ссылкой на ст.53 ВК прямо говорится, что ВК не содержит случаев ЗАПРЕТА пользования водными объектами для плавания ( в том числе и с ПЛМ).
    Посмотрел ст.53 ВК:
    Статья 53. Пользование водными объектами для плавания на маломерных судах, судах с подвесными двигателями и гидроциклах

    (в ред. Закона Республики Беларусь от 29.12.2007 N 324-З (ред. 08.07.2008))

    " Пользование водными объектами для плавания на маломерных судах, судах с подвесными двигателями и гидроциклах осуществляется в порядке, установленном местными исполнительными и распорядительными органами по согласованию с территориальными органами республиканского органа государственного управления по природным ресурсам и охране окружающей среды, а водными объектами, отнесенными к внутренним водным путям, - и по согласованию с органом по безопасности судоходства, уполномоченным Советом Министров Республики Беларусь."

    Понятие "порядок" не м.б. запретом.
    В последнем предложение п.2 письма говорится, что если другие акты законодательства не содержат оснований для запретов, то самостоятельно ст.53 ВК не может служить основанием для запрета.
    В решении Вилейского РИК, и в ответах на обращения, ссылка на ст.53 ВК как на икону.
    В пункте 3 письма КС говорится еще круче: ограничения могут вводится в случаях установленных законодательством, а цель "предотвращение загрязнения и улучшение экологической обстановки" вообще не предусмотрена.
    Может потому КоАП и не содержит конкретной санкции за использование ПЛМ,- нет для этого оснований???
    Я понимаю, что при юр.экспертизе Решение проверялось на соответствие его Закону "О нормативных правовых актах" и не более. А должны были в первую очередь проверить правовые основания для запрета, которое содержит Решение:
    - каким образом запрет использования ПЛМ на Вилейском вдх. влияет на охрану жизни и здоровья граждан?????
    Никаких экспертиз, исследований и т.п. в части влияния ДВС на экологию и безопасность не проводилось в нашей стране.
    В ст.33 ВК есть ссылка на ч.2 ст.23 ВК:
    Статья 33. Ограничение или прекращение прав водопользователей

    Права водопользователей могут быть ограничены или прекращены Президентом Республики Беларусь, местными исполнительными и распорядительными органами при возникновении или угрозе возникновения эпидемий и эпизоотий, аварийных ситуаций и в иных случаях, определенных законодательством Республики Беларусь, в целях охраны здоровья населения, а также в иных государственных интересах или интересах других водопользователей. При этом преимущество в использовании вод отдается обеспечению населения водой для питьевых и хозяйственно-бытовых нужд.
    "Право общего водопользования может быть прекращено или ограничено в соответствии с частью второй статьи 23 настоящего Кодекса."
    Смотрим часть 2 ст.23 ВК:
    "В целях охраны жизни и здоровья граждан в необходимых случаях местные исполнительные и распорядительные органы устанавливают места, где запрещены купание, катание на лодках и других плавучих средствах, забор воды для питьевых и бытовых нужд, водопой скота, а также определяют иные условия общего водопользования на водных объектах, расположенных на территории соответствующего местного Совета депутатов.
    Местные исполнительные и распорядительные органы обязаны довести до сведения заинтересованных юридических лиц и граждан Республики Беларусь, в том числе индивидуальных предпринимателей, условия общего водопользования на отдельных водных объектах."

    Т.е. и речи нет о запретах!
    Может поэтому КС в пункте 2 говорит, что без взаимосвязи с другими актами законодательства, которые предусматривают какие-либо случаи ограничения прав водопользователей, местные власти не могут самостоятельно устанавливать запреты на пользование ( в т.ч. с ПЛМ) водоемами.


    У кого какие мнения еще будут???

    Комментарий


    • Мне на скайп сбрасывайте обращения в адресат руководству Миноблисполкома, обещаю; доведу до сведения, а со своей стороны разберусь сам.
      Жизнь-это то, когда ты строишь совсем другие планы.
      Джон Леннон.

      Комментарий


      • Сообщение от Larry Посмотреть сообщение
        Мне на скайп сбрасывайте обращения в адресат руководству Миноблисполкома, обещаю; доведу до сведения, а со своей стороны разберусь сам.
        Так (в таком формате) пойдет?


        Минский областной исполнительный комитет
        Председателю Батура Борису Васильевичу
        220030, г. Минск, ул. Энгельса, 4



        Уважаемый Борис Васильевич,

        В соответствие с Конституцией Республики Беларусь, Законом Республики Беларусь «О нормативных правовых актах Республики Беларусь» любой запрет, ограничения прав и свобод граждан, должны быть обоснованными. При подготовке нормативного акта (его юридической экспертизе) должны соблюдаться принципы нормотворчества (в т.ч. научности), учитываться финансово-экономические, социальные, экологические и другие последствия его принятия.
        :
        Какими принципами, объективными данными руководствовалось Главное управление юстиции Миноблисполкома при проведении юридической экспертизы решения Вилейского РИК № 1563 от 4.11.2010г. о запрете использования маломерных судов с подвесными двигателями на Вилейском водохранилище?
        Постановлением СМ РБ от 20.02.2007 N 220 «Об утверждении комплексной схемы размещения рыболовных угодий» Вилейское водохранилище отнесено к рыболовным угодьям. В соответствии с Правилами ведения рыболовного хозяйства и рыболовства, утвержденных Указом Президента Республики Беларусь 08.12.2005 N 580, «рыболовные угодья - часть территории Республики Беларусь (водоемы и водотоки), которая является средой постоянного обитания рыбы либо имеет значение для ее размножения, нагула, зимовки, миграции, а также используется или может быть использована для рыболовства, за исключением искусственных водоемов (прудов), которые используются для рыбоводства, водных объектов, являющихся источниками питьевого водоснабжения, водных объектов, расположенных в зонах эвакуации (отчуждения), зонах первоочередного отселения, а также водных объектов, расположенных на особо охраняемых природных и иных территориях, в соответствии с режимом охраны и использования которых рыболовство запрещено».
        Таким образом, Вилейское водохранилище не может быть отнесено к источникам питьевого водоснабжения, т.к. отнесено к рыболовным угодьям.

        Принимая решение N 1563 Вилейский РИК обосновывает свои права статьями 23, 53 Водного кодекса Республики Беларусь.
        Однако в ст.33 Водного кодекса не содержится самостоятельных оснований для ограничения (запрета) прав водопользования без взаимосвязи с другими актами законодательства: «Права водопользователей могут быть ограничены или прекращены Президентом Республики Беларусь, местными исполнительными и распорядительными органами при возникновении или угрозе возникновения эпидемий и эпизоотий, аварийных ситуаций и в иных случаях, определенных законодательством Республики Беларусь, в целях охраны здоровья населения, а также в иных государственных интересах или интересах других водопользователей».
        Согласно ст.23 Водного кодекса "В целях охраны жизни и здоровья граждан в необходимых случаях местные исполнительные и распорядительные органы устанавливают места, где запрещены купание, катание на лодках и других плавучих средствах, забор воды для питьевых и бытовых нужд, водопой скота, а также определяют иные условия общего водопользования на водных объектах, расположенных на территории соответствующего местного Совета депутатов».

        Подвергалась ли исследованию при проведении юридической экспертизы Главным управлением юстиции Миноблисполкома обоснованность цели «охрана жизни и здоровья граждан» решения Вилейского РИК N 1563 от 04.11.2010 «О пользовании Вилейским водохранилищем и другими водными объектами для плавания на судах и гидроциклах»? Учитывалась ли при проведении юридической экспертизы норма ст.53 Водного кодекса, которая предоставляет возможность установления местными исполнительными и территориальными органами республиканского органа государственного управления по природным ресурсам и охране окружающей среды порядка использования маломерных судов с подвесными двигателями при пользовании водными объектами, а не введение ограничения (запрет) на их использование?
        Почему в своих ответах на письменное обращение о правомерности принятия решения N 1563, председатель райисполкома Е.В.Синило ссылается на иные цели, чем те, которые содержатся в подписанном им решении N 1563 и, которые, не содержатся в Водном кодексе Республики Беларусь:
        «Поэтому в целях не допущения загрязнения вод Вилейского водохранилища нефтепродуктами на данном водоеме использование маломерных судов, судов с подвесными двигателями не разрешен, за исключением служб осуществляющих природоохранные мероприятия, мониторинга вод, спасательных работ и работ по эксплуатации гидросооружений. В тоже время на Вилейском водохранилище не запрещено использование плавательных средств оснащенных электроприводом.
        В соответствии со статьей 53 «Водного кодекса Республики Беларусь» пользование водными объектами для плавания па маломерных судах, судах с подвесными двигателями и гидроциклах осуществляется в порядке установленном местными исполнительными и распорядительными органами по согласованию с территориальными органами по природным ресурсам и охране окружающей среды. Решением Вилейского райисполкома №1563 от 4.11.2010г. по согласованию с Вилейской районной инспекцией природных ресурсов и охраны окружающей среды определен порядок использования моторных судов на Вилейском водохранилище, учитывая его статус как водоема хозяйственно- питьевого назначения. Данное решение в настоящее время проходит юридическую экспертизу в Главном управлении юстиции Миноблисполкома».
        Часть 2 ст.23 и часть 4 ст.33 Водного кодекса Республики Беларусь не содержат подобных оснований для запрещения использования маломерных судов с подвесными двигателями, тем более, что в нашей стране никогда и никаких исследований (экспертиз, работ, оценки влияния подвесных лодочных моторов на окружающую среду, безопасность жизни и здоровью) не проводилось.

        Комментарий


        • Сообщение от Larry Посмотреть сообщение
          Мне на скайп сбрасывайте обращения в адресат руководству Миноблисполкома, обещаю; доведу до сведения, а со своей стороны разберусь сам.
          Есть еще вопросы к этому исполкому. Что скажете?
          Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

          Комментарий


          • Сообщение от Борис Посмотреть сообщение


            Минский областной исполнительный комитет
            Председателю Батура Борису Васильевичу
            220030, г. Минск, ул. Энгельса, 4



            Уважаемый Евгений Васильевич,
            В остальном грамотно, думаю, что отлично...

            Комментарий


            • Сообщение от Sergey KIR. Посмотреть сообщение
              В остальном грамотно, думаю, что отлично...
              Благодарю за внимательность!

              Добавлено через 3 часа 15 минут
              Немного подправил редакцию.
              Связи с Larry не имею. Может кто могет отправить ему????


              Минский областной исполнительный комитет
              Председателю
              Батура Борису Васильевичу
              220030, г. Минск, ул. Энгельса, 4


              Уважаемый Борис Васильевич,

              В соответствие с Конституцией обеспечение прав и свобод граждан Республики Беларусь является высшей целью государства; ограничение прав и свобод личности допускается только в случаях, предусмотренных законом, в интересах национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц. Согласно нормам Закона Республики Беларусь «О нормативных правовых актах Республики Беларусь, при подготовке нормативного акта (его юридической экспертизе) должны соблюдаться принципы нормотворчества (в т.ч. научности), учитываться финансово-экономические, социальные, экологические и другие последствия его принятия.
              Согласно статьи 122 Конституции решения местных Советов депутатов, не соответствующие законодательству, отменяются вышестоящими исполнительными и распорядительными органами.

              Какими принципами, объективными данными руководствовалось Главное управление юстиции Миноблисполкома при проведении юридической экспертизы решения Вилейского РИК № 1563 от 4.11.2010г. «О пользовании Вилейским водохранилищем и другими водными объектами для плавания на судах и гидроциклах» вводя запрет использования маломерных судов с подвесными двигателями на Вилейском водохранилище?
              В ответе на мое письменное обращение о правомерности принятия решения N 1563, председатель райисполкома Е.В.Синило ссылается на иные цели, чем те, которые содержатся в подписанном им решении (N 1563) и, которые, не содержатся в Водном кодексе Республики Беларусь:
              «Поэтому в целях не допущения загрязнения вод Вилейского водохранилища нефтепродуктами на данном водоеме использование маломерных судов, судов с подвесными двигателями не разрешен,……….
              В соответствии со статьей 53 «Водного кодекса Республики Беларусь» пользование водными объектами для плавания па маломерных судах, судах с подвесными двигателями и гидроциклах осуществляется в порядке установленном местными исполнительными и распорядительными органами по согласованию с территориальными органами по природным ресурсам и охране окружающей среды. Решением Вилейского райисполкома №1563 от 4.11.2010г. по согласованию с Вилейской районной инспекцией природных ресурсов и охраны окружающей среды определен порядок использования моторных судов на Вилейском водохранилище, учитывая его статус как водоема хозяйственно- питьевого назначения...».
              Часть 2 ст.23 и часть 4 ст.33 Водного кодекса Республики Беларусь не содержат подобных оснований для запрещения использования маломерных судов с подвесными двигателями, тем более, что в нашей стране никогда и никаких исследований (экспертиз, работ, оценки влияния подвесных лодочных моторов на окружающую среду, безопасность жизни и здоровью) не проводилось. Кроме того, не существует акта законодательства, которым бы Вилейскому водохранилищу был присвоен статус водоема хозяйственно-питьевого назначения.

              Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 20.02.2007 N 220 «Об утверждении комплексной схемы размещения рыболовных угодий» Вилейское водохранилище отнесено к рыболовным угодьям. В соответствии с Правилами ведения рыболовного хозяйства и рыболовства, утвержденных Указом Президента Республики Беларусь 08.12.2005 N 580, «рыболовные угодья - часть территории Республики Беларусь (водоемы и водотоки), которая является средой постоянного обитания рыбы либо имеет значение для ее размножения, нагула, зимовки, миграции, а также используется или может быть использована для рыболовства, за исключением искусственных водоемов (прудов), которые используются для рыбоводства, водных объектов, являющихся источниками питьевого водоснабжения, водных объектов, расположенных в зонах эвакуации (отчуждения), зонах первоочередного отселения, а также водных объектов, расположенных на особо охраняемых природных и иных территориях, в соответствии с режимом охраны и использования которых рыболовство запрещено».
              Таким образом, Вилейское водохранилище не может быть отнесено к источникам питьевого водоснабжения, т.к. отнесено к рыболовным угодьям.

              Принимая решение N 1563, Вилейский РИК обосновывает свои права статьями 23, 53 Водного кодекса Республики Беларусь. Однако ст.33 Водного кодекса не содержит самостоятельных оснований для ограничения (запрета) прав водопользования без взаимосвязи с другими актами законодательства: «Права водопользователей могут быть ограничены или прекращены Президентом Республики Беларусь, местными исполнительными и распорядительными органами при возникновении или угрозе возникновения эпидемий и эпизоотий, аварийных ситуаций и в иных случаях, определенных законодательством Республики Беларусь, в целях охраны здоровья населения, а также в иных государственных интересах или интересах других водопользователей». Согласно ст.23 Водного кодекса "В целях охраны жизни и здоровья граждан в необходимых случаях местные исполнительные и распорядительные органы устанавливают места, где запрещены купание, катание на лодках и других плавучих средствах, забор воды для питьевых и бытовых нужд, водопой скота, а также определяют иные условия общего водопользования на водных объектах, расположенных на территории соответствующего местного Совета депутатов».

              Подвергалась ли исследованию при проведении юридической экспертизы Главным управлением юстиции Миноблисполкома обоснованность (цель - «охрана жизни и здоровья граждан») и законность (ст.53 Водного кодекса) принятия Вилейским РИК решения N 1563 от 04.11.2010 «О пользовании Вилейским водохранилищем и другими водными объектами для плавания на судах и гидроциклах»?
              Статья 53 Водного кодекса предоставляет возможность установления местными исполнительными органами порядка использования судов (с подвесными двигателями) при пользовании водными объектами, но не устанавливает случаев запрета пользования водоемами для плавания на судах (с подвесными двигателями). Случаи и основания для запрета или ограничения водопользования могут быть установлены только актами законодательства.

              С уважением, Б.А.Смирнов
              12 марта 2011г.

              Комментарий


              • Попробуй сюда:<info@minsk-region.gov.by>, только свой адрес почтовый или мыло укажи, это общественная приемная обл. исполкома.
                А так письмо очень хорошее и грамотное, подождем что ответят.
                Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

                Комментарий


                • БОРИС.
                  Я сам не юрист, но последний абзац по-моему - в точку. Там вся суть.
                  Дерзай, народ с тобой.

                  Комментарий


                  • Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
                    Попробуй сюда:<info@minsk-region.gov.by>, только свой адрес почтовый или мыло укажи, это общественная приемная обл. исполкома.
                    А так письмо очень хорошее и грамотное, подождем что ответят.
                    Отправил.

                    Комментарий


                    • Кому не безразлично, можно направлять по электронке прямо в КС.
                      Возможно, добьемся истины.
                      Массовость для большего резонанса не помешает.


                      http://www.kc.gov.by

                      Письменные (электронные) обращения, направленные непосредственно в Конституционный Суд, рассматриваются им в порядке, установленном Конституцией Республики Беларусь, Кодексом Республики Беларусь о судоустройстве и статусе судей, Законом «Об обращениях граждан и юридических лиц».



                      Конституционный Суд Республики Беларусь
                      220016, г. Минск, ул. К.Маркса, 32


                      Ж А Л О Б А
                      на решение Вилейского РИК от 04.11.2010 N 1563 «О пользовании Вилейским водохранилищем и другими водными объектами для плавания на судах и гидроциклах»


                      В соответствие с Конституцией обеспечение прав и свобод граждан Республики Беларусь является высшей целью государства; ограничение прав и свобод личности допускается только в случаях, предусмотренных законом, в интересах национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц.

                      Решение Вилейского РИК от 04.11.2010 N 1563 «О пользовании Вилейским водохранилищем и другими водными объектами для плавания на судах и гидроциклах» (далее – Решение) принято в целях охраны жизни и здоровья граждан на основании статей 23, 53 Водного кодекса Республики Беларусь.
                      В ответах на письменные обращения о правомерности запрета, указывается цель «не допущения загрязнения вод Вилейского водохранилища нефтепродуктами», которая не содержится в Водном кодексе Республики Беларусь, иных законодательных актах; говорится «о статусе Вилейского водохранилища, как водоеме хозяйственно-питьевого назначения».

                      Основания для принятия Вилейским РИК решения о запрете использования юридическими и физическими лицами на Вилейском водохранилище маломерных судов, судов с подвесными двигателями, считаем не обоснованными и не законными по следующим основаниям:

                      1. Объективных данных о влиянии подвесных лодочных моторов на окружающую среду, безопасность жизни и здоровья не существует, так как в нашей стране никогда, никаких исследований (экспертиз, работ и т.п.) не проводилось. Общее количество имеющихся в стране подвесных двигателей столь малозначительно, что не сопоставимо с количеством автотранспорта и его влиянием на окружающую среду. Водный кодекс Республики Беларусь (ст.ст.23, 33 ВК) не содержит оснований для запрещения использования маломерных судов с подвесными двигателями «в целях не допущения загрязнения вод нефтепродуктами».

                      2. Не существует акта законодательства, которым бы Вилейскому водохранилищу присваивался статус водоема хозяйственно-питьевого назначения.
                      Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 20.02.2007 N 220 «Об утверждении комплексной схемы размещения рыболовных угодий» Вилейское водохранилище отнесено к рыболовным угодьям.
                      В соответствии с Правилами ведения рыболовного хозяйства и рыболовства (утв. Указом Президента Республики Беларусь 08.12.2005 N 580), рыболовные угодья не могут являться источниками питьевого водоснабжения.

                      3. Водный кодекс Республики Беларусь предоставляет право местным исполнительным и распорядительным органам в целях охраны жизни и здоровья граждан ограничивать или прекращать права водопользователей только в случаях, прямо предусмотренных законодательством. В случае с Вилейским водохранилищем, основания для запрещения использования маломерных судов с подвесными двигателями отсутствуют.

                      Просим проверить законность решения Вилейского РИК от 04.11.2010 N 1563 «О пользовании Вилейским водохранилищем и другими водными объектами для плавания на судах и гидроциклах» в части запрета на пользование юридическим и физическим лицам Вилейским водохранилищем, а также реками Сервечь, Илия и Вилия в местах их впадения в границе водоохранной зоны водохранилища (на протяжении пяти километров вверх по течению от устья) для плавания на маломерных судах, судах с подвесными двигателями и гидроциклах.


                      С уважением,

                      __________________________________________________ ______________
                      (дата, подпись, ФИО, год рождения)
                      __________________________________________________ _______________
                      (адрес места проживания, телефон, e-mail:)

                      __________________________________________________ ______________
                      (дата, подпись, ФИО, год рождения)
                      __________________________________________________ _______________
                      (адрес места проживания, телефон, e-mail:)

                      Комментарий


                      • Отправил сюда :http://www.kc.gov.by/main.aspx?guid=3111
                        Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

                        Комментарий


                        • Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
                          Отправил сюда :http://www.kc.gov.by/main.aspx?guid=3111
                          Нас уже 2-е. Кто третий на вилейский РИК через КС?
                          "The two enemies of the people are criminals and government, so let us tie the second down with the chains of the Constitution, so the second will not become a legalized version of the first." ...Thomas Jefferson

                          Комментарий


                          • Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение
                            Нас уже 2-е. Кто третий на вилейский РИК через КС?
                            Да я за сына . Отправил.

                            Комментарий


                            • Я так понимаю, нужно скопировать жалобу Бориса и вставить её в графу "сообщение" на сайте КС? Так или нет?

                              Комментарий


                              • Отправил. Будем ждать

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X