ЕС и США, неведомые нам, или Непутевые заметки....и другие страны Мира!!!

**Болотный Корч** · 13.08.2012, 10:43

Фишер, а кто это "мы"?
Не приходит в голову, что все эти ценности у наших предков были в генах? Не допускаешь, что пришли иные силы (и отнюдь не света и радости), которые, сначала кровищей залили, а потом начали про "светлый путь" и про некую сра...ую "памяркоунасць"?
Мне кажется, что вся история белорусов - это история все-таки европейской нации, а не азиатчины ордынской.
По-моему, ратовать следует как раз за возврат исконных базовых ценностей, а не пресловутой стадности-"соборности", выдуманной сам знаешь кем в угоду сам знаешь кому.
ИМХО

**Stalker** · 13.08.2012, 10:43

Сообщение от bright Посмотреть сообщение

... те люди, кто работает, живут оч неплохо.

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Сильно написано!:D
... красивым, доходчивым языком.:D

Прощу прощения авторов за редактуру. Не удержался. :)

**Funny_Fisher** · 13.08.2012, 10:57

Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщение

сначала кровищей залили, а потом начали про "светлый путь" и про некую сра...ую "памяркоунасць"?

Кто кровью залил, что. Христиане? Ну ка напомни господин историк.

Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщение

Мне кажется, что вся история белорусов - это история все-таки европейской нации, а не азиатчины ордынской.
По-моему, ратовать следует как раз за возврат исконных базовых ценностей, а не пресловутой стадности-"соборности", выдуманной сам знаешь кем в угоду сам знаешь кому.
ИМХО

Исконные базовые ценности это что? Права геев и лесбиянок признанные на государственном уровне? Ничего себе придумал. А Христианство древнейшее это что по твоему, нам теперь нужно его растереть и двигаться дальше.
Стадность - собороность это о ком. Я себя лично стадом не считаю. Если служители начнут выдумывать нечто, что с Христанскими канонами не согласуется будут посланы как и европейцы.

**Дзед** · 13.08.2012, 11:09

Сообщение от Stalker Посмотреть сообщение

Прощу прощения авторов за редактуру. Не удержался. :)

Так там же смайлы стоят!:D:D

**Болотный Корч** · 13.08.2012, 11:19

Фишеру
Во-первых, господин истовый диспутант, сбавь обороты.
Во-вторых, если уж действительно интересует история многострадальной белорусской земли, то почему тебе не получить об оной хотя бы первичные знания самостоятельно?
Про права геев - это к пчеловодам, ты меня с кем-то путаешь. Вообще, если ты намерен продолжать на таком же уровне - то я удаляюсь, воспитывай сам себя.
Почему ты считаешь, что христианская церковь находится в антагонизме с базовыми ценностями западной цивилизации? Ну кто и когда это доказал? Понятное, дело, что сейчас это излюбленный лозунг российских пропагандонов, талдычащих про "третий рим", величайшую духовность и справедливость. Но это все лишь вариант поговорки "на воре и шапка горит".
Мне глубоко наплевать на то, что в каком-то городе Германии мэр раз в году разрешил голубым пройти с бубнами по улице. Важнее то, что в мэрии этого города все в порядке с муниципальным бюджетом, средства расходуются разумно и во благо граждан. И что за показ чего-либо неприличного или непотребного в детское время по ТВ у канала без разговоров отберут лицензию на вещание. И то, что с бомжами там возятся как с больными людьми. И то, что существует огромная масса добропорядочных людей с крепкими моральными устоями.
И. т.д. и т.п.
С российской или с нашей действительностью сам сравнишь?

**Е.К.** · 13.08.2012, 11:43

Сообщение от Funny_Fisher Посмотреть сообщение

Чернокожие и латиносы бегающие вечерами со стволами, и торгующие дурью направо и налево.

Ты думаешь в Америке кто-то бегает по улицам со стволами? Тогда в РБ их бегает более ,чем в 2 раза больше
Ну и о Бобруйске -

Самым криминогенным городом по коэффициенту преступности является Бобруйск, лидером по числу убийств «на душу населения» — Лида

**exos** · 13.08.2012, 11:51

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Ты думаешь в Америке кто-то бегает по улицам со стволами? Тогда в РБ их бегает более ,чем в 2 раза больше

н-нда, неприглядные цифры иногда говорят больше, чем самые красивые слова...

**Е.К.** · 13.08.2012, 12:00

Да ...цифры это интересно

В 2010 году количество зарегистрированных насильственных смертей в РБ было самым низким за последние 5 лет. Если в 2006 году этот показатель составлял 948 убийств, то в 2010 году - 486. Однако эксперты не разделяют оптимизма по поводу этих цифр. На фоне снижения числа зарегистрированных убийств в РБ остается высоким такой косвенный показатель, как количество пропавших без вести. На 1 июля 2011 года, по данным Генпрокуратуры, не установлено местонахождение 2 344 человек.

**Funny_Fisher** · 13.08.2012, 12:04

Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщение

Фишеру
Во-вторых, если уж действительно интересует история многострадальной белорусской земли, то почему тебе не получить об оной хотя бы первичные знания самостоятельно?

Меня интересует интерпретация, неоднозначная. Умываем руки, или нет?

Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщение

Почему ты считаешь, что христианская церковь находится в антагонизме с базовыми ценностями западной цивилизации?

Во первых Православная Церковь. Во вторых. Что такое базовые ценности и их проявления. Если завтра они скажут хотим в церкви венчаться, и вообще это не противоречит и закон придумают. Если твои дети или внуки выберут эту дорогу, ты не против я понял.

Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщение

Понятное, дело, что сейчас это излюбленный лозунг российских пропагандонов, талдычащих про "третий рим", величайшую духовность и справедливость. Но это все лишь вариант поговорки "на воре и шапка горит".

Шапка горит на людях. Не все в порядке у людей. Церковь была и будет неизменна. Церковь это опора и поддержка человека что бы не упасть во все тяжкие.

Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщение

Мне глубоко наплевать на то, что в каком-то городе Германии мэр раз в году разрешил голубым пройти с бубнами по улице. Важнее то, что в мэрии этого города все в порядке с муниципальным бюджетом, средства расходуются разумно и во благо граждан. И что за показ чего-либо неприличного или непотребного в детское время по ТВ у канала без разговоров отберут лицензию на вещание. И то, что с бомжами там возятся как с больными людьми. И то, что существует огромная масса добропорядочных людей с крепкими моральными устоями.
И. т.д. и т.п.
С российской или с нашей действительностью сам сравнишь?

Повторюсь если твои дети или внуки пойдут по этому пути ты не против. И у нас много порядочных людей. Ровно как и в германии много с нетрадиционными устоями. Норма устоев просто разная. Немецкие клиники людей умирать заворачивают, потому что ценник немалый и средств недостает. Может они с бомжами и возятся, но кому то билет на кладбище, не обессудьте, бизнес и весьма прибыльный. На западных каналах табу то же существует. Не дай бог показать что нибудь что противоречит идеологии. Например что грузины первые войну начали, в горячем репортаже. Или что в саудовской аравии и катаре нарушаются права человека и вообще царит средневековая жестокость, рубят руки, головы, бьют камнями, разгоняют протестующее большинство, большой союзник как никак.

Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Ты думаешь в Америке кто-то бегает по улицам со стволами? Тогда в РБ их бегает

Примерно то же что и наша средняя зарплата. Только мне кажется по штатам отчетность опять рисовали бухгалтера евреи.
Ну напр.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Комптон_(Калифорния)

Комптон относится к самым криминально опасным городам США. В 2006 году частный исследовательский институт «Morgan Quitno» признал Комптон самым криминальным городом среди городов с количеством населения 75 000 - 99 999 жителей и четвёртым среди всех американских городов. Количество убийств превышает средний уровень по стране в 8 раз.
Так в 2005 году в городе было совершено 75 умышленных убийств, 40 изнасилований, 474 грабежей, 1 157 нападений, 638 краж со взломом, 971 кража, 1 006 угонов автомобилей и 91 поджог. После опубликования этих данных жителям города было предложено сдать своё оружие в полицию за вознаграждение 100 долларов США. В течение 2006 года количество убийств сократилось с 22 за 4 месяца до пяти

Или

Как и любой мегаполис, Лос-Анджелес испытывает проблемы с окружающей средой и преступностью. Полиция предполагает, что в городе существует 250 банд с общей численностью около 26 тысяч человек. Самые известные банды: "калеки" (crips), "кровавые" (bloods), Мара (MS13), 18-я улица (18th street). Не случайно, что про Лос-Анджелес говорят, как о "Столице Американских банд". Однако не все так ужасно. За последние годы уровень преступности заметно снижается. В 2009 году зарегистрировано "всего" 314 убийств, что является 50-летним минимумом и составляет менее 8 убийств на 100 тысяч жителей. Для сравнения в 2006 году в Москве совершено 1191 убийств, что составляет 11,4 на 100 тысяч. Полицейский департамент Лос-Анджелеса (LAPD) и в частности специальное отделение SWAT - одно из самых известных и раскрученных органов правопорядка во всем мире, естественно, не без помощи Голливуда.

**exos** · 13.08.2012, 12:23

Сообщение от Funny_Fisher Посмотреть сообщение

Например что грузины первые войну начали, в горячем репортаже. [/URL]

я бы немного не так сказал:
имперски настроенные многочисленные грузинские военные бандформирования первыми напали на исконнороссийские земли Ю.Осетии(защищаемые немногочиленными отрядами самообороны), воспользовавшись тем, что Ю.Осетия получила свою независимость от России по доброте душевной последних. И в таких нечеловечески жестоких условиях, скрепя сердцем, руководство РФ приняло для себя трудное решение - вернуть Ю.Осетию в родительское лоно, дабы у захватчиков грузинов больше не осталось соблазнов...

**Е.К.** · 13.08.2012, 12:24

Немного отвлечёмся от цифр:)
В этом году получилось повторить путешествие десятилетней давности и я снова съездил в Йеллоустоун,чего и всем желаю. Уникальное место ,а по экономике поездки не дороже множества однообразных туров . Не думаю,что взять в аренду внедорожник с полной страховкой и проехать на нём 6500 км за $500 это слишком дорого...
Кстати ,несколько раз слышал там от местных,что они первый раз встречают беларусов..."Ну как же ..." -отвечал я "10 лет назад был один" :)

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0316.jpg
Просмотров: 332
Размер: 48.5 Кб
ID: 3507444

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0218.jpg
Просмотров: 265
Размер: 93.7 Кб
ID: 3507461

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0379.jpg
Просмотров: 263
Размер: 45.2 Кб
ID: 3507463

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0220-001.jpg
Просмотров: 259
Размер: 88.2 Кб
ID: 3507462

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0184.jpg
Просмотров: 267
Размер: 95.3 Кб
ID: 3507460

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0315.jpg
Просмотров: 325
Размер: 52.0 Кб
ID: 3507445

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0069.jpg
Просмотров: 260
Размер: 53.7 Кб
ID: 3507459

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0119.jpg
Просмотров: 252
Размер: 48.6 Кб
ID: 3507458

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0112.jpg
Просмотров: 253
Размер: 65.6 Кб
ID: 3507457

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0100.jpg
Просмотров: 272
Размер: 50.6 Кб
ID: 3507456

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0090-001.jpg
Просмотров: 257
Размер: 58.1 Кб
ID: 3507455

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0025.jpg
Просмотров: 257
Размер: 84.5 Кб
ID: 3507454

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0077.jpg
Просмотров: 251
Размер: 50.6 Кб
ID: 3507453

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0005.jpg
Просмотров: 249
Размер: 57.8 Кб
ID: 3507452

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0060.jpg
Просмотров: 254
Размер: 53.6 Кб
ID: 3507451

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0050.jpg
Просмотров: 248
Размер: 60.3 Кб
ID: 3507450

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0052.jpg
Просмотров: 256
Размер: 55.1 Кб
ID: 3507449

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: IMG_1667.JPG
Просмотров: 322
Размер: 80.4 Кб
ID: 3507448

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0273.jpg
Просмотров: 327
Размер: 83.4 Кб
ID: 3507447

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC_0282.jpg
Просмотров: 316
Размер: 57.1 Кб
ID: 3507446

**Болотный Корч** · 13.08.2012, 12:33

Фишер
Интерпретация, говоришь... Хорошо, вот для начала.
Первый ГЕНОЦИД (выделяю специально) белорусского народа произошел в середине 17 века. Люди зверски и поголовно истреблялись по религиозным причинам и по признакам социального положения. Называется это "хмельнитчина". Свою роль сыграла полная поддержка геноцида со стороны православия московского образца. Православная церковь сделала все, чтобы пламя братоубийственной войны разгоралось как можно сильнее - сама погрузившись по колени в кровищу. Не важно, что это кровь католиков или жидов. Тогда это была неотъемлемая составная часть белорусского этноса, плоть от плоти, с многовековыми традициями сосуществования.
Вот тебе зарисовка придворного русского историка девятнадцатого века Н. Костомарова (очень лояльного к престолу): “Самое ужасное остервенение показывал народ к иудеям: они осуждены были на конечное истребление, и всякая жалость к ним считалась изменою. Свитки Закона были извлекаемы из синагог: казаки плясали на них и пили водку, потом клали на них иудеев и резали без милосердия; тысячи иудейских младенцев были бросаемы в колодцы и засыпаемы землею… В одном месте казаки резали иудейских младенцев и перед глазами их родителей рассматривали внутренности зарезанных, насмехаясь над обычным у евреев разделением мяса на кошер (что можно есть) и треф (чего нельзя есть), и об одних говорили: это кошер - ешьте, а о других: это треф - бросайте собакам!”
Вернемся обратно.
Интересно, что когда папой в Риме сидел славянин Войтыла, и существовал реальный шанс начать движение к объединению и сотрудничеству христианских церквей перед угрозой мусульманского захвата мира (это и теперь в повестке дня, даже острее, чем прежде), тогдашний поводырь РПЦ сделал максимум деструктивных шагов и ходов, чтобы отбросить и похоронить всякую идею сближения, хотя бы под лозунгом экуменизма. У меня лично тогда сложилось впечатление, что тот человек в Москве невменяем, как вариант - заложник большой политики - или же просто куплен с потрохами определенными кругами (там, где принято четки перебирать) - и отрабатывает, извините, сребреники. Так демонстративно и безосновательно отталкивались оливковые ветки, посылаемые из Ватикана. В качестве претензий Риму предлагалось покаяться за пять бывших православных приходов, обращенных в греко-римские (по-моему, в Ивано-Франковской области и где-то еще).
Да уж, повод был хорош. Чего там геноциды 17-го века вспоминать - гораздо ближе век 19-й, когда с помощью солдат царя-батюшки в Западном крае были отобраны сотни униатских церквей (построенных в чистом поле и освященных именно как униатские) - и вместе со всем имуществом подарены РПЦ.
Кому, как говориться, каяться. Но ладно, время ушло. Ушел Войтыла, в Москве сейчас заседает достойный преемник главы Всея, в РФ ежегодно благополучно строятся десятки новых мечетей, на службу в главной московской собирается еженедельно толпа в 70-80 тысяч человек, исконные жители этот квартал обходят далеко стороной... Все, словом, в порядке.
З.Ы. Прошу прощения у остальных участников - пост не по теме, если кому-то сильно мешает, то позднее потру.

**Е.К.** · 13.08.2012, 12:41

Еще несколько фото. Что касается рыбалки ,было очень интересно и спортивно.Т.к . рыба там очень грамотная и повидала много ( Более 3 млн посетителей каждый год) клюёт она там ,как на соревнованиях по спиннингу в 4-м туре,т.е. очень разборчиво. Срабатывали только самые проверенные приманки и в этом смысле получилась отличная тренировка на родине радужной форели. Кроме неё удалось поймать ещё 4 вида форелей ,один из них впервые для себя.
Если кто-нибудь соберётся -готов подсказать по любым вопросам.