Дактилоскопирование. Вопросы и ответы.

**Don** · 12.10.2011, 16:20

И еще, объясни мне разницу между:
"под подозрение в организации взрыва попали все"
и
"подозреваемые в организации взрыва все"
Это к определениям.
Потому как есть и такое, когда мои пальцы сверяются с пальцами на месте преступления:

48) уголовное преследование – процессуальная деятельность, осуществляемая органом дознания, дознавателем, следователем, прокурором, частным обвинителем в целях установления факта и обстоятельств совершения общественно опасного деяния, предусмотренного уголовным законом, и совершившего его лица, а также для обеспечения применения к такому лицу наказания либо иных мер уголовной ответственности или принудительных мер безопасности и лечения;

Т.е. де-факто я подвергаюсь уголовному преследованию, равно как и остальные, чьи пальцы в базе.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от MegBegb Посмотреть сообщение

Никто тебя и еще миллионы людей в РБ подозреваемым по делу не признавал, не передергивай.

В отношении их отпечатков пальцев были проведены следственные действия? На каком основании?

**Андрей (Новополоцк)** · 12.10.2011, 16:34

Стесняюсь спросить отважных борцофф с произволом РежЫма - а биометрические паспорта тоже откажетесь получать? В леса, в схиму?
Интересно было бы наблюдать еще вас в аэропорту например лондона...
Неужели вы серьезно думаете, что при нужде у вас не найдут патрон в кармане или пакет с порошкообразным в-вом? Станут еще с отпечатками возиться...

**Funny_Fisher** · 12.10.2011, 16:41

Сообщение от Андрей (Новополоцк) Посмотреть сообщение

Стесняюсь спросить отважных борцофф с произволом РежЫма - а биометрические паспорта тоже откажетесь получать? В леса, в схиму?

Во первых не борцы. Во вторых мне лично нужно лишь соблюдей моих законных прав. Био паспорта на действующий менять не буду пускай что хотят выдумывают, если придется пойдем в партизаны.

**Биг-Мен** · 12.10.2011, 16:45

http://www.newsru.com/world/12oct2011/shengen.html

Шенгенскую визу в скором будущем можно будет получить только после прохождения процедуры дактилоскопии

это требование уже со вторника относится к гражданам североафриканских государств, но в течение двух лет распространится на другие страны нешенгенской зоны.

**Zalex** · 12.10.2011, 16:54

Сообщение от Андрей (Новополоцк) Посмотреть сообщение

Стесняюсь спросить отважных борцофф с произволом РежЫма - а биометрические паспорта тоже откажетесь получать?

Уже можно получать ? Может я отстал от жизни, но вроде дата перенеслась в будующее... осталось понять какое.

**MegBegb** · 12.10.2011, 16:56

Биг-мен, дык. Говрю же, цивилизованно подойти к этому вопросу - меньше мышиной возни бы было, ан не получается. Кстати, у кореша тваво, оказывается, все-таки пальцы к делу пришиты, а не дело к пальцам...:) Так шо не зря видать пасли два дня и ночью брали.
Funny_Fisher и Don, даже в спор с Вами вступать не буду - бесполезно. Уж простите.

**Don** · 12.10.2011, 16:57

Может я и хреновый борец, но я хочу соблюдения закона не только с моей стороны. Так понятнее?
Если я в чем-то подозреваюсь, значит предъявить мне это, как положено, после чего производить следственные действия. А то придумали "военнообязанный и точка" Звонил в военкомат, они мне прямо - вы нам на.х не нужны, это МВД. Тогда я спрашиваю четко и конкретно - если заявленная цель не совпадает с реальной, то как я могу дальше верить в "благие" намерения?
Про биометрию мне тоже уже пели. Станет вопрос - будем думать. А пока об этом нефиг говорить.
Кстати, биг-мен, зачем шенгену твои пальцы? Правильно, каждый въезжающий АПРИОРИ преступник :) где-то так...

даже в спор с Вами вступать не буду - бесполезно

Аргументы кончились? Или другие причины?

**vas101** · 12.10.2011, 16:58

Сообщение от Андрей (Новополоцк) Посмотреть сообщение

В леса, в схиму?
...

Андрей.Народ уже уходил , так и там ..... жить спокойно не дают.Всем пока.До завтра.Будьте здоровы и благоразумны.

**MegBegb** · 12.10.2011, 17:11

Сообщение от Don Посмотреть сообщение

Аргументы кончились? Или другие причины?

В частности Вы вдвоем меня не слышите, а если и слышите, то не воспринимаете, а если и воспринимаете, то все равно гнёте свою линию. Прошу - не кидайтесь в меня терминами. Нет, продолжаете. Говорю, давайте по существу - пофиг. Нахождение Ваших пальцев в базе и сверка со следами с мест преступлений НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СЛЕДСТВЕННЫМ ДЕЙСТВИЕМ (снова прошу сначала разобраться или спросить, а не кидать цитаты из УПК).

**Don** · 12.10.2011, 17:16

Сообщение от MegBegb Посмотреть сообщение

Нахождение Ваших пальцев в базе и сверка со следами с мест преступлений НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СЛЕДСТВЕННЫМ ДЕЙСТВИЕМ

А чем это является?

Добавлено через 12 минут
Пойми, я буквоед. Если есть действие, ему есть название. Назови мне это действие и к чему оно относится. Проведение экспертиз является следственным действием?

**MegBegb** · 12.10.2011, 17:33

Читаем: Следственные действия – это проводимые следователем, органом дознания или прокурором в соответствии с требованиями УПК процессуальное действие, направленное на обнаружение и закрепление фактических данных, имеющих значение для установления обстоятельств уголовного дела.
Если по установленному совпадению в базе Вы будете опрошены, допрошены, будет назначена экспертиза - это будут следственные действия. 80% совпадений по базе отсеиваются уже на стадии опроса человека (можете на слово, статистику я вам не дам). Пока же все это ОРМ. Их видов помимо базы следов рук сотни и о многих, которые периодически проводятся в отношении Вас, Вы даже и подозревать не будете, что, естественно, не будет поводом к Вашему откровенному возмущению, а потом за Вами просто придут как за биг-меновским другом (тьфу, тьфу,тьфу). И тогда Вам будет уже все равно - есть ли ваши отпечатки в базе ил нет.
ЗЫ: Заметьте, в ссылке которой я Вам дал очень точно сказано "в целях защиты жизни, здоровья, прав и свобод человека и гражданина, собственности, обеспечения безопасности общества и государства от преступных посягательств" или Вы тоже против того чтобы по базе установили какого-либо убийцу, насильника или вора и посадят за решетку за день до их встречи с Вами или Вашими близкими?

**Дзед** · 12.10.2011, 21:46

Сообщение от MegBegb Посмотреть сообщение

ЗЫ: Заметьте, в ссылке которой я Вам дал очень точно сказано "в целях защиты жизни, здоровья, прав и свобод человека и гражданина, собственности, обеспечения безопасности общества и государства от преступных посягательств" или Вы тоже против того чтобы по базе установили какого-либо убийцу, насильника или вора и посадят за решетку за день до их встречи с Вами или Вашими близкими?

У меня вопрос и просьба:

"Сегодня в суде были оглашены материалы, из которых стало ясно, что за поджог киоска, в котором сегодня обвиняют Коновалова со слов Ковалева, были осуждены два человека." http://news.date.bs/society_249982.html

Собственно, вопрос.
На основании каких "доказательств" осуждены два невиновных человека?
И просьба:
Прокомментировать и дать юридическую оценку действиям следователя, прокурора и судьи, которые по сути сами совершили уголовное преступление, осудив невиновных.

И еще...
Не кажется ли тебе, что имея под рукой базу "пальчиков" не возникнет соблазна у таких оперов да следаков воспользоваться ей для "подкрепления" хлипких доказательств?

**Don** · 12.10.2011, 21:54

Сообщение от MegBegb Посмотреть сообщение

Читаем: Следственные действия – это проводимые следователем, органом дознания или прокурором в соответствии с требованиями УПК процессуальное действие, направленное на обнаружение и закрепление фактических данных, имеющих значение для установления обстоятельств уголовного дела.
Если по установленному совпадению в базе Вы будете опрошены, допрошены, будет назначена экспертиза - это будут следственные действия.

Ага, мы на Вы перешли, ну да ладно. Я спросил - прогон пальчиков по базе в рамках возбужденного уголовного дела это что за действия и как квалифицируются?
Про родственников и убийц очень сильно. Где-то уже фантасты писали про "вычисление по геному и превентивном аресте за еще не совершенные преступления"

**Дзед** · 12.10.2011, 22:00

Сообщение от MegBegb Посмотреть сообщение

Нахождение Ваших пальцев в базе и сверка со следами с мест преступлений НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СЛЕДСТВЕННЫМ ДЕЙСТВИЕМ (снова прошу сначала разобраться или спросить, а не кидать цитаты из УПК).

Нахождение в базе отпечатков пальцев, равно как и карточка учета АМТ в ГАИ следственным действием не является.
А вот сверка с базой, - чисто следственное действие.
Равно, как и поручение следователя ГАИ произвести установление владельца автомобиля по его ВИН коду.
К следственным действиям относится исключительно все, предпринятое и сделанное следователем в рамках расследования этого дела.
Следственным действием будет и осмотр места, обнаружение следов, включая пальцев рук, их изьятие, приобщение в качестве вещ.дока к уг. делу, постановление об пригодности к идентификации, экспертизы, сверки с базами и учетами.

**Azyrynga** · 13.10.2011, 00:48

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Нахождение в базе отпечатков пальцев, равно как и карточка учета АМТ в ГАИ следственным действием не является.
А вот сверка с базой, - чисто следственное действие.
Равно, как и поручение следователя ГАИ произвести установление владельца автомобиля по его ВИН коду.
К следственным действиям относится исключительно все, предпринятое и сделанное следователем в рамках расследования этого дела.
Следственным действием будет и осмотр места, обнаружение следов, включая пальцев рук, их изьятие, приобщение в качестве вещ.дока к уг. делу, постановление об пригодности к идентификации, экспертизы, сверки с базами и учетами.

И што теперь? Будем требовать отмены регистрации авто и номерных знаков (те же пальчики, по сути)? Бо нарушаюцца наши конституционные права! Выбросим номера и будем эксплуатировать авто без них? Мне чета не хоцца...
Я в замешательстве...

Объявление

Дактилоскопирование. Вопросы и ответы.

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: