я воздержался, т.к. на будущее считаю, что отборы не нужны
-
Я не совсем тебя понял.
Поясни, т.е ты против отборов после ЧР,но не против отборов на месте ЧМ,ЧЕ из поехавшей шестерки.Правильно? -
Легко. Как у нас и у англичан :) на Мораве шестые были полноправными сборниками. И у наших мормышечников в Казахстане по моему шестой был полноправным.Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщение
Нормальный спортивный принцип – отборы на месте Чемпионата Мира.Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщение
Смысл - чтобы все шесть сборников не расслаблялись, а сражались на отборах уже там. И к самим соревнованиям они будут лучше подготовлены.Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
а как он может быть полноправным? участвует пять спортсменов.Шестой в общем не полноправный, если руководствоваться "спортивным принципом" до конца.Первая пятерка все доказала.Смысл в шестом игроке? -) Нет, я конечно не против шестого ,он нужен и полезен будет,просто не понимаю зачем ему ехать и протирать штаны за свои свои "кровные".Ведь к ловле его явно не допустят,по причине того,что он шестым был.Прокомментировать:
-
Я надеюсь, что нет. И что шестой будет полноправным сборником. Но этот вопрос не обсуждался.Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
шестой как я понимаю едет запасным?против внутренних отборов, т.е. за шестерку по спортивному рейтингуПрокомментировать:
-
Неофициально и коротко об итогах вчерашнего собрания поплавочников.
Итоги голосований.
Большинство:
1) против любой «квоты тренера»
2) против внутренних отборов, т.е. за шестерку по спортивному рейтингу
(я воздержался, т.к. на будущее считаю, что отборы не нужны, а вот нынешним 7-10 я бы дал шанс побороться за место в сборной через отборы, раз мы год назад это обещали)
3) за 2 реки (Пина и Днепр в Речице) и 1 стоячий водоем - Локтыши. (Я голосовал за 3 реки).
Позднее, как я понимаю, появиться более полная и официальная информация.Прокомментировать:
-
В данном случае полностью согласен с Петей и Андреем Jordan-ом...Сообщение от Петр Посмотреть сообщение
Спортивный принцип отбора и подразумевает, что спортсмен готов выступать в разных условиях, для чего и нужна постоянная смена водоемов, а не только выезды за рубеж, причем первое не менее важно и нужно, чем париться на одних и тех же водоемах, а потом жаловаться на отсутствие практики...
Что до кандидатур от тренера - ИМХО - то при формировании сборной и желанию тренера включить кого-то еще хотелось бы проводить отборы здесь, чтобы эти самые кандидаты доказали свою "большую готовность" в условиях, приближенным к условиям ЧМ (не обязательно в 100% идентичных условиях, но ОБЯЗАТЕЛЬНО теми снастями, которые будут востребованы в месте ловли на ЧМ/ЧЕ. Т.е. принцип 10+1, который был забит в предыдущее положение по сборной, наиболее отвечает (ИМХО) подбору сборной, т.к. учитывает и форс-мажоры (тот же Самостроенко, пропустивший один этап ЧБ, тем не менее попал в 10-ку по результатам ЧБ+Кубок).
P.S. Возник интересный вопрос - а это новое/измененное положение будет распространяться на сборную 2014, а сборная 2013 будет формироваться по принятому ранее положению???Прокомментировать:
-
Допустим. Но даже в этом утверждении ты допускаешь некоторую вероятность, что некий спортсмен может хорошо и стабильно выступать за рубежом и быть очень ценным для сборной, но в чемпионате показать себя не на высших позициях.Уверен что в абсолютном большинстве случаев лидеры рейтинга будут и лучшими кандидатами в сборную.
На всякий случай добавлю, что против "чисто спортивного" принципа формирования сборной я ничего не имею, его плюсы хорошо вижу (и вообще, решение принимать не мне, я не спортсмен).Прокомментировать:
-
я в корне не согласен с этим.Сообщение от Andjey Посмотреть сообщение
Уже не раз звучало и у нас и ближнем и в дальнем зарубежье в отчетах, что побеждают те кто умеет быстро приспособиться с к постоянно меняющимся условиям ловли. кто более динамичен - то и находится в лучшей форме.
То есть важен не только опыт но и способность быстро увидеть и быстро приспособиться. А это важно на любых соревнованиях в том числе и на домашних.
Уверен что в абсолютном большинстве случаев лидеры рейтинга будут и лучшими кандидатами в сборную.
Если тренер уверен что кто-то будет все же лучше - пуст проводит отборы среди лидеров и приглашенных.Прокомментировать:
-
Смысл в том, что человека пооблавливали на внутренних соревнованиях и на внутренних же водоёмах. А на международных соревнованиях, где он уже давно не новичок, и на внешних водоёмах, более сильно отличающихся от наших, чем наши водоёмы друг от друга, "бывалый" с большим опытом может показать гораздо лучший результат, чем молодёжь, обловившая его дома. И именно поэтому "только на внутренние отборы" брать "любимчика" совершенно бессмысленно.Сообщение от Jordan
Понимаю, что эти чисто гипотетические рассуждения вилами по воде писаны, а потому никакой силы не имеют. Просто вопрос был поставлен, я на него ответил, как мог.Прокомментировать:
-
...если говорить о Положении для мормышечников то мне оно видится в следующей редакции:
Кандидатами в Сборную команду являются спортсмены, входящие в первую десятку, сформированной на основании результатов выступлений спортсменов в Чемпионате и Кубке страны, состоявшихся в год, предшествующий проведению конкретных международных соревнований.
Гарантированно в Сборную команду включаются 6 спортсменов в порядке очередности из следующего перечня:
-спортсмены, имеющие наименьшую сумму баллов (1 – 6 места)
по итогам выступлений в Чемпионате и Кубке страны, состоявшихся в год, предшествующий проведению конкретных международных соревнований;
-действующий победитель Чемпионата мира, в личном зачете приявший участие в Чемпионате и Кубке страны, состоявшихся в год, предшествующий проведению конкретных международных соревнований;
-действующие призеры Чемпионата мира, в личном зачете принявшие участие в Чемпионате и Кубке страны, состоявшихся в год, предшествующий проведению конкретных международных соревнований.
В случае, если перечисленные спортсмены по тем или иным причинам не могут войти в указанный состав Сборной команды (6 спортсменов), он доукомплектовывается поочередно из спортсменов, со следующей наименьшей суммой баллов (7, 8 и т.д. до 11 места) по итогам выступлений в Чемпионате и Кубке страны, состоявшихся в год, предшествующий проведению конкретных международных соревнований.
В случае если из числа спортсменов первой десятки не удается сформировать сборную, то в нее могут войти спортсмены, занявшие места не ниже первых двух третей общей таблицы по итогам выступлений в Чемпионате и Кубке страны, состоявшихся в год, предшествующий проведению конкретных международных соревнований.
В случае, когда для определения основного состава Сборной команды, из кандидатов в Сборную проводятся отборочные соревнования, Главный тренер имеет право пригласить для участия в них, одного спортсмена в не зависимости от занятого им места в итоговой таблице Чемпионата и Кубка страны, состоявшихся в год, предшествующий проведению конкретных международных соревнований.
Состав Сборной считается сформированным при условии, что в ее состав вошли не менее 3-х спортсменов из первой десятки общей таблицы, сформированной на основании результатов выступлений спортсменов в Чемпионате и Кубке страны, состоявшихся в год, предшествующий проведению конкретных международных соревнований.
Прокомментировать:
-
Хочу поздравить всех сторонников спортивного принципа формирования сборной
. Похоже, наши высказанные мнения услышаны и новый вариант 5+1, безусловно, является более справедливым и спортивным по сравнению с предложенным ранее 4+2.
Но и в этом случае, предлагаю не расслабляться, а и в новых голосованиях/собраниях отстаивать полностью спортивный принцип формирования сборной и голосовать против любых вариантов «прямой квоты тренера»
.
Тогда, возможно, останется в силе текущее положение, с которым мы, как я считаю, неплохо прожили год. Или же в новом варианте, спортивный принцип будет не только у спиннингистов, но и у всех. К тому же, может сторонники 4+2 будут последовательными и тоже проголосуют против нового варианта 5+1.
Мое предложение, как рядового участника чемпионата РБ по поплавку и по мормышке, т.к. участвовавал в 50% этапов –
Главный тренер может взять своего «любимчика» не глядя ни на какие спортивные рейтинги только на внутренние отборы в РБ. И если «любимчик» на отборах обловит любого из шестерки сильнейших, то ради бога - пускай будет в сборной. Это будет означать, что тренер прав и это доказано отборами.
А так как можно брать сразу в сборную человека, которого пооблавливали на 8 турах (6 чемпионата и 2 кубка)
?
Если мой международный опыт не поможет мне в следующем году войти в шестерку сильнейших по поплавку, то тогда грош цена этому опыту. И нужно давать дорогу «молодым и дерзким», которые меня обловили и без всякого международного опыта.
Чемпионаты Европы и Чемпионаты Мира такие же соревнования, как и у нас, только участники намного сильнее.
И лично мне это пенсионерская прописка в сборной не нужна, т.к. мне будет стыдно занимать место спортсмена, с более высоким спортивным рейтингом, только потому что у меня опыт или форс-мажорные обстоятельства.Прокомментировать:
-
Получается, что у чемпиона мира или Европы здоровые, спортивные амбиции. Если он, конечно, не случайный человек, а действительно Чемпион.Сообщение от infolift Посмотреть сообщение
Возможность войти в состав сборной без отборов по свершившимся заслугам - это возможность сосредоточиться на внутреннем чемпионате как на тренировочном процессе, чтобы подойти к следующему соревнованию европейского или мирового уровня на пике формы, а не "забить".
Собственно, у спортсмена уровня Чемпиона Европы/Мира даже мыслей таких быть не может - забить ;)
Действующий Чемпион никому ничего не должен подтверждать до очередного соревнования сопоставимого чемпионскому званию уровня.
На то он и действующий.Прокомментировать:
-
Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
…получается, что для того что бы отстоять титул, можно забить на ЧР, и ни в каких соревнованиях не подтверждать свой высокий спортивный уровень, обязательный кстати по проекту Положения для спортсмена члена сборной?Прокомментировать:
Прокомментировать: