Положение о сборных командах РБ

Предыдущая 1 32 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 52 65 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Турист ответил

31.10.2012, 12:47
Олег, как я понял англичане ВСЕГДА проводят отборы на месте сорев. Если это так, то тут есть только 2 варианта:
1) английский тренер больше доверяет спортивному принципу чем своему чутью
2) отборы на месте сорев жестко прописаны в английском положении о сборных.

Здесь надо учитывать, что у англичан Главный Тренер приглашает всех без исключения спортсменов в команду, без всяких рейтингов, по своему усмотрению. И состав команды очень консервативен. Такого же принципа придерживаются французы, хотя выбор спортсменов мирового класса и у англичан, и у французов очень велик.

Не призываю ввести такую практику в Беларуси. По одной простой причине. У нас пока вообще нет спортсменов мирового уровня, поэтому нет смысла кому-то резервировать места в Сборной.

Не знаю, есть ли у англичан Положение об отборах. Скорее нет. У них такая традиция по четвергам проводить отборы в один день.
Секрет успеха английской команды в том, что они думают не о том как отобрать "по справедливости" 6-ку спортсменов по всей Англии, а о том, как выступить успешно командой, т.е. правильно планируют тренировочный процесс, привлекают специалистов и т.п.

Не хочу, чтобы белорусские спортсмены считали, что они выполнили свою задачу, попав в Сборную. Это в корне неправильно. Целью должно быть не просто выступление, а успешное выступление за Сборную. А по другому не вырастет ни авторитет страны, ни личный авторитет спортсмена.

А чем,Олег,протаскивание тренером двух человек скажется на улучшении результатов сборной?

Андрей, очень много есть в мире команд, которые отбираются по спортивному принципу, но результатами высокими не блещут. И немаловажная причина состоит в том, что люди собираются на одно выступление, но не умеют наладить сотрудничество внутри команды либо не хотят. Поэтому не используют даже те шансы, которые у них есть. Это замечание не про нашу команду, а наблюдение за выступлением других команд.

В то же время некоторые ведущие страны имеют постоянные наигранные составы, постоянный тренерский штаб и постоянно на этом обыгрывают соперников. Слово "постоянно" здесь ключевое. В этом разрезе очень интересует выступление кардинально обновленной команды России в будущем сезоне. Ведь там состав не менее сильный, ИМХО, чем предыдущий. Но интересно будет посмотреть, смогут ли они реализовать свой потенциал, не имея опыта своих предшественников.

Считаю и считал, что Тренер должен иметь возможность привлечь в команду тех людей, которые могут усилить команду, даже если они и не попали в 6-ку сильнейших по итогам внутренних соревнований. Пусть это будет "несправедливо", но поможет Сборной выступить лучше. Прекрасно понимаю, что мои слова не понравятся многим спортсменам, но пишу потому, что не гонюсь за "зелеными квадратиками", мне важно заставить задуматься других над теми вопросами, которые я уже обдумал, и которые основаны на уже достаточно немалом опыте выступления на международных соревнованиях.
Прокомментировать:
Участник Leshik ответил

31.10.2012, 11:21
Хочу поделиться своими мыслями:
1. считаю, что основной костяк сборной формируется по рейтингу (по местам занятым на ЧР И КР), т.е. первые 6 спортсменов(1-6 место)
2. отборы не нужны на месте проведения ЧМ
3. 6 место автоматически становится запасным, в случае болезни спортсмена или по решению тренера, меняется с худшим на второй день соревнований..
Прокомментировать:
Участник jemm ответил

31.10.2012, 11:17
И все таки я для себя определился,что на ЧМ должны ехать по спортивному принципу-первая шестерка по итогам последнего года.Если кто-то не может поехать,то добираем из списка по рейтингу далее до десятки.Если и так не выйдет полный состав,то участников на свое усмотрение выбирает тренер.
Прокомментировать:
Участник Петр ответил

31.10.2012, 11:10
Считаю что
1. положение можно менять только на следующий год.
2. В сборной участвуют 6 лучших по результату последнего сезона.
Прокомментировать:
Участник Jordan ответил

31.10.2012, 11:03
Сообщение от Gor Посмотреть сообщение

А как ,извините,технически делать отборы на водоеме ЧМ.Не знаю как в поплавке,у нас были очень не равнозначные зоны,в одних клевал лещ и карась а в других мелкая плотва.И как объективно определить сильнейшего?

Наверное, я не до конца понял вопрос. Тренируется в местах, где будут соревнования. Отбираются сборники, сидя плечом к плечу в одной зоне. Кто меньше всех словил тот и проиграл :cool:. А вот сколько дней выделять на отборы (1-3) пускай тренер и решает.
На самом деле отборы на месте соревнований, на мой взгляд, больше нужны не для определения слабого. Там все сильны, если они в РБ отобрались по спортивному. Отборы нужны чтобы вся сборная была в боевом результативном тонусе. А не вальяжно отрабатывала приятные, удобные, но не результативные методы ловли.

Сообщение от Gor Посмотреть сообщение

На ЧМ важнее сплоченная команда и четкая отработка на тренировках поставленной каждому задачи.

Важнее результат, хотя я согласен что в сплоченном коллективе это вероятнее. Но без отборов я уверен, что сплоченность больше, а результат все равно будет хуже.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Gor Посмотреть сообщение

Поясню пост Антона.На прошедшем вчера собрании ОО ГРК с капитанами всех Гомельских команд,учавствующих в ЧР по фидеру,единогласно принято предложение для формированию сборной по фидеру по спортивному принципу,т.е первая шестерка по рейтингу.Просьба прислушаться к мнению команд.

Ура! Уважаю.
Прокомментировать:
Участник Gor ответил

31.10.2012, 10:40
А как ,извините,технически делать отборы на водоеме ЧМ.Не знаю как в поплавке,у нас были очень не равнозначные зоны,в одних клевал лещ и карась а в других мелкая плотва.И как объективно определить сильнейшего?На ЧМ важнее сплоченная команда и четкая отработка на тренировках поставленной каждому задачи.А зажать информацию в таких условиях-верх дурости

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Андрей, обоснуй для чего больше подходит. Для спортсменов или для повышения результатов Сборной? :cool:

А чем,Олег,протаскивание тренером двух человек скажется на улучшении результатов сборной?

Добавлено через 18 минут

Сообщение от ANT Посмотреть сообщение

Сборная по фидеру формируется по рейтингу 6 человек.
Это мнение команд ОО ГРК.

Поясню пост Антона.На прошедшем вчера собрании ОО ГРК с капитанами всех Гомельских команд,учавствующих в ЧР по фидеру,единогласно принято предложение для формированию сборной по фидеру по спортивному принципу,т.е первая шестерка по рейтингу.Просьба прислушаться к мнению команд.
Прокомментировать:
Участник Jordan ответил

31.10.2012, 10:31
Не помогло нам отсутствие отборов в Ополе :(, не помогло оно и фидеристам, как я понимаю. А вот с отборами на Мораве мы выступили лучше. У золотого состава по мормышке были отборы :cool:.
Но, в любом случае, и Сергей и любой другой имеет право на свою точку зрению. Я не считаю, что мое мнение это истина в последней инстанции. Это просто мое мнение, я и его высказываю, основываясь на своем опыте и привожу аргументы в его защиту. Но естественно, что я могу ошибаться, как в прочем и любой другой.

Добавлено через 8 минут
P.S. Ни что не мешает тренеру доносить всю полученную им информацию от соперников или от своих до всей сборной в любой день. А нехороший спортсмен может зажать информацию и без отборов.
Прокомментировать:
Участник Chief ответил

31.10.2012, 10:14
Ключевые слова в отношении английской сборной - перед отборами они пролучают ВСЮ наработанную сборной и ей помогающим персоналом информацию... Где утавивание ключиков - все в равных условиях!!! Дальше все зависит только от мастерства конкретного спортсмена и правильности реализации полученной информации... А тут два дня кто в лес по грибы, кто по дрова, а только потом начинаем делиться и судорожно проверять??? А вдруг полученного ключика на всех не хватит??? (снастей, компонента прикормки или еще чего???, т.к. соседи уже тоже это просекли и скупили все в округе)?
Прокомментировать:
Участник Jordan ответил

31.10.2012, 10:00
Сообщение от Павел 1983 Посмотреть сообщение

Андрей вроде тоже все правильно, но представь, находишь ты ключик во время отборов никому не говоришь его, а рассказываешь всем уже в самом конце отборочного тура перед самым стартом, все судорожно начинают, что то менять, а подстроится к той или иной тактике за ночь сложно, что как мне кажется, может отрицательно сказаться на результате всей сборной.

У нас на Мораве отборы закончились в среду в обед. После этого смысла таить любые ключики нет. Все заинтересованы в командном результате и надежнее эти ключики проверить получше и другим. Остается более 2 дней на углубление темы. Если и этого мало, то тренер может отборы сделать в понедельник и во вторник. Тогда останется более 3 дней.
Англичане делают отборы в четверг и не паряться.

Добавлено через 2 минуты
P.S. А без отборов этих реальных выигрышных ключиков (а не эфемерных) будет меньше.
Прокомментировать:
Участник Павел 1983 ответил

31.10.2012, 09:22
Так вот как раз из-за того что ключики меняться ото дня к дню и в зависимости от места ловли, я считаю что важнее отобрать людей, которые быстрее находят эти ключики.
А так можно искать ключики все дни к ловле к крупной рыбы штекером или дальником , и так их не нейти. В то время как выигрышная тактика – ловля уклейки коротким махом.
По этому, на мой взгляд, лучший вариант – кинуть 6 сборников в воду (на отборы на пару дней на месте чемпионата Мира). И 5 сильнейших выплывут. А шестой заменит худшего (по заранее установленным правилам) во второй день. Все четко – все шесть сборников в тонусе и при деле.

Андрей вроде тоже все правильно, но представь, находишь ты ключик во время отборов никому не говоришь его, а рассказываешь всем уже в самом конце отборочного тура перед самым стартом, все судорожно начинают, что то менять, а подстроится к той или иной тактике за ночь сложно, что как мне кажется, может отрицательно сказаться на результате всей сборной.

Поэтому Сергей тут тоже прав

Сообщение от Chief

ИМХО Рубилово на месте проведения ЧМ/ЧЕ за попадание в основной состав с моей точки зрения - пустая трата драгоценного времени и нервов спортсменов на борьбу между собой...
Прокомментировать:
Участник Jordan ответил

31.10.2012, 08:49
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение

ИМХО Рубилово на месте проведения ЧМ/ЧЕ за попадание в основной состав с моей точки зрения - пустая трата драгоценного времени и нервов спортсменов на борьбу между собой...

Сергей, если так рассуждать, то любые соревнования - это пустая трата времени. Лично я - за отборы на месте мировых чемпионатов. Иначе, все тренировки можно провести, как говорит один из КВНовских капитанов – «выступая на расслабоне». А так конкуренция двигатель прогресса и в рыболовном спорте .

Сообщение от Chief Посмотреть сообщение

Время пригодилось бы для проверки наработок и поиска заветного ключика, т.к. зачастую видно, что условия во время тренеровок и собственно ловли переворачиваются с ног на голову..

Так вот как раз из-за того что ключики меняться ото дня к дню и в зависимости от места ловли, я считаю что важнее отобрать людей, которые быстрее находят эти ключики.
А так можно искать ключики все дни к ловле к крупной рыбы штекером или дальником , и так их не нейти. В то время как выигрышная тактика – ловля уклейки коротким махом.
По этому, на мой взгляд, лучший вариант – кинуть 6 сборников в воду (на отборы на пару дней на месте чемпионата Мира). И 5 сильнейших выплывут. А шестой заменит худшего (по заранее установленным правилам) во второй день. Все четко – все шесть сборников в тонусе и при деле.

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

ИМХО, отборы непосредственно на водоеме могут быть по решению Тренера в том случае, когда вся великолепная 6-ка примерно равна по силам и тренер затрудняется сделать окончательный выбор со стартовым составом. В этом случае можно как англичане, один день посвятить отборам.

Олег, как я понял англичане ВСЕГДА проводят отборы на месте сорев. Если это так, то тут есть только 2 варианта:
1) английский тренер больше доверяет спортивному принципу чем своему чутью
2) отборы на месте сорев жестко прописаны в английском положении о сборных.

Сообщение от Петр Посмотреть сообщение

Сережа, тут говорят не про отборы на месте сорев, а про квоту тренера на приглашение других спортсменов. и как это сделать лучше.

И надо ли вообще эта квота?
Про отборы можно, и на мой взгляд, нужно прописать в положение.
Прокомментировать:
Участник Петр ответил

31.10.2012, 08:47
Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщение

2 Петр
какие в задницу отборы шестерых из восьми на водоеме у нас похожем?Что за глупость?Дле чего это? что мало 8 этапов надо 10???? Отборы только там на месте на которые никакие 8 не поедут и никто их там тренироваться не пустит

сережа, будь добр аргументы приводи. яркие и искрометные выражения но без смысла не катят.
и еще - читай внимательно что тебе пишут, пожалуйста.
Прокомментировать:
Участник Опять не клюет ответил

31.10.2012, 08:33
2 Петр
какие отборы шестерых из восьми на водоеме у нас похожем?Дле чего это? что мало 8 этапов надо 10???? Отборы только там на месте на которые никакие 8 не поедут и никто их там тренироваться не пустит
Прокомментировать:
Участник Петр ответил

31.10.2012, 07:34
Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщение

Петя при всем уважении - бред,бредовый-)

былоб уважение, тыб хоть немного подумал перед тем как писать ;)

Смысл в отборах на Прылепах при ловле Усача на ЧМ ?

только ты наверное мог бы предложить отборы на прылепах перед речным ЧМ.

ИМХО.Если и делать отборы,то именно на водоеме для ЧМ,причем именно из шестерки попавшей на ЧМ.

я предложил локальные отборы из 8ки, если тренер захочет предложить наиболее готовых спортсменов которые почемуто заняли 17 или 23е место в рейтинге по итогу чемпионата и кубка.
Я считаю - пусть тренер предложит наиболее близкий по условиям водоем и на нем пусть пройдут отборы шестерых сборников из восьми.
ловля усача это не какая-то уникальная и в своем роде - все равно это набор определенных техник и приемов, снастей которые в принципе подойдут и при ловле голавля, леща, сазана, язя на том же немане.
тем более я тебе ответсвенно заявлю - у нас тут в РБ НЕТ специалистов по ловле конкретно УСАЧА.
так что на реку ехать должны сильнейшие спортсмены речники а не какие-то УСАЧНИКИ :D

1.Во первых из лучших шести можно выбрать худшего, неважно почему он им станет
2.Достаточно уверенно можно сказать,что на ЧМ соберется именно шесть человек,так как каждый имеет шанс стать участником и слабейшему не будет обидно то, что он потратил деньги в холостую,а сам сидит на стульчике и ест колбаски не участвуя в процессе:D
3.Сборная будет иметь полноценного запасного,исключая внутрикомандные распри

это все никак не противоречит моему предложению.

4.Протянутый в состав тренером любимчик покажет свою истинную силу

на 95% любимчик сосанет, но при этом "прокинутый" без обьективных причин лучший в рейтинге будет иметь законные основания катить бочки что мол взяли неготовых калдырей на ЧМ из личных симпатий. ОНО НАДО ТРЕНЕРУ или сборной и вообще спортсменам?
А вот если любимсик докажет свою пригодность на отборах - проблем нет.
тренер выбрал, любимчик доказал что может. все ок.

ОПЯТЬ же - это все касается того, несомненно редкого, случая когда тренеру понадобится реально пригласить кого-то не из 6ки рейтинга.

ИМХО Отборы на месте сорев нужны

Сережа, тут говорят не про отборы на месте сорев, а про квоту тренера на приглашение других спортсменов. и как это сделать лучше.
Прокомментировать:
Участник ANT ответил

30.10.2012, 22:17
Сборная по фидеру формируется по рейтингу 6 человек.
Это мнение команд ОО ГРК.
Прокомментировать: