Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться - это не займет много времени.
Для просмотра сообщений выберите раздел.
Да, уж... :)
Интересно, будет ли у нас на ЧМ и ЧЕ тренер в следующем году?
Настолько нивелируется роль главного тренера, что трудно представить, кто в следующем году возьмется за этот не легкий труд.
У меня нет и не будет ничего, кроме варианта Положения 2012 г. Оно формировалось и обсуждалось с прицелом не на один год. Там чётко прописаны все вариации: и спортивный принцип, и права тренера
Полностью согласен с Ярославом, что нынешнее положение в целом является отличным, т.к. согласно его у нас произошли положительные сдвиги в мировых результатах поплавочников и спиннингистов. Не надо забывать, что не только мы растем и развиваемся, но и другие страны тоже это делают. В мормышке у нас вообще золото. По этому, зачем сильно менять то, что хорошо работает мне не понятно , но так как мы тут обсуждаем новое положение, а не изменения в старое, то у меня еще предложения к обсуждаемому положению. 1) Предлагаю вписать в положение, что конкретный состав сборной формируется в результате отборов на месте проведения чемпионатах Мира и Европы. Формат отборов определяет главный тренер.
2)
Главный тренер: - принимает решение о замене спортсменов в ходе соревнований;
Этот вариант разрешает замену сильнейшего на запасного. Считаю что можно менять только тех, кто выступил хуже.
Поэтому предлагаю прописать Главный тренер:
- принимает решение о замене спортсменов в ходе соревнований, которые показали наихудшие результаты.
Я не спорю,Саша.Поэтому хотелось бы,чтобы в формировании сборной не было форсмажорных обстоятельств.И работа тренера,по моему мнению,иногда важнее работы спортсмена.
Ох, Андрей, а уж как мне бы хотелось :). Реалии жизни показывают, насколько они далеки от наших фантазий. Поездка любой сборной на ЧМ на данном этапе, это прежде всего немалые финансы. Это и есть главный форс-мажор. Работа тренера - очень важна. Но пока на тренере и организация поездки. и привлечение средств, и общее руководство, в общем немалый кусок работы, желающих на это место как-то совсем немного.
А по оргвопросам не переживай. Все будет четко и вовремя.
Андрей, скажи, а зачем такое прописывать? Совмещение - это форс-мажор. На моей памяти это было лишь в фидере в Генте. Желающих организовать поездку на начальном этапе, на сколько я помню, в принципе не было. Взвесив все за и против, я принял решение заняться этим. Но исключительно на условиях играющего тренера. Или ты думаешь, кто-то из спортсменов будет заниматься поиском спонсоров, организацией поездки и пр., пожертвовав своим выступлением на ЧМ? Хорошо бы так и было, но я таких пока не встречал. :) Вопрос совмещения ставится только тогда, когда либо так, либо никак. Сейчас, например, в мормышке подобное предложили Щорсу. Если он найдет финансирование и организует поездку. то я буду за всеми конечностями :).
Так что тут речь не о процессе подготовки идет. а о возможности выступления в принципе.
Добавлено через 2 минуты
Действующих положений уже нет в принципе.
Кроме того, как показали обстоятельства поездки на ЧМ сборной по спиннингу, а именно отсутствие запасной двойки, предыдущее положение не было идеальным.
Я не спорю,Саша.Поэтому хотелось бы,чтобы в формировании сборной не было форсмажорных обстоятельств.И работа тренера,по моему мнению,иногда важнее работы спортсмена.От него больше зависит успех команды,а это очень трудно сделать когда тренер ловит сам.И вообще давайте меньше сраться,а больше заниматься организационными вопросами на следующий сезон,а их не мало.Плюс надо вносить кое какие изменения в правила,как показал этот сезон.
"Двигатели" рыболовного спорта, пишите по сути!)) Собиралась ваши предложения с форума распечатать Моложавскому, а тут... Да и времени мало осталось.
Что времени мало осталось - это да. А по поводу "а тут..." - это стандартная ситуация. Кто-то пытатеся по делу писать, а кто-то это может быстро превратить в . Уже сколько лет прошло, а воз и ныне там :).
"По делу":
1. Необходимо исключить возможность тренера прямо формировать состав сборной. Единственно, когда это возможно, - отсутствие спортсменов из рейтинга, например 10-ки рейтинговых спортсменов не хватило для формирования сборной. В противном случае теряется смысл участия в соревнованиях.
2. Из списка минимума соревнований, из которых формируется сборная, следует исключить Кубок Республики. Формально в эти соревнования могут войти только 6 лучших команд по результатам Чемпионата + БООР. Однако даже в команде, занявшей 7-е место, может находиться спортсмен, входящий в первую десятку лидеров, и из-за этого не сможет пробиться в сборную. Кроме этого Кубок Республики фактически является закрытым соревнованием, в то время как Чемпионат – открытым, что делает их приравнивание несколько неправильным. Либо поменять статус Кубка.
3. Отложить на время принятия Положение о сборной по спиннингу, поскольку пока этот документ «сыроват».
4. Применять вновь принятое Положение на результатах нового сезона (2013), а не по факту уже состоявшегося (2012). В понятие «обратная сила закона» входит не только время, но и фактические обстоятельства (результат прошедшего сезона).
ЗЫ
Результат опроса по усилению влияния тренера применяться при рассмотрении новой редакции Положения использоваться не может, поскольку вопрос поставлен не корректно. А именно – в нем есть только абстрактное понятие «усилить». Про прямое формирование сборной в этом опросе речи не идет.
Выражение "протаскивать своих протеже" можно было бы употребить, если бы в сборную попали люди в обход каких-либо положений, либо заняв чье-то место. Как же обстояло дело? Ни одно положение не было нарушено. В состав сборной по фидеру, особенно в организационно-административную ее часть очереди определенно не стояло. Соответственно, действительность искажена.
Далее. Кто эти люди, не имеющие к фидеру никакого отношения? Я таких в сборной совершенно точно не знаю.
Даже, если бы они таковыми и являлись бы, все равно, честь им и хвала. Сборная РБ во многом благодаря им съездила на свой первый ЧМ. Насколько я в курсе, у тебя в случае с Италией, дальше пустых слов дело не пошло. И не в последнюю очередь из-за этого мы пропустили первый ЧМ.
Ты до сих пор утверждаешь, что думаешь крепко, прежде чем спорить?
Постарайся в дальнейшем вести спор более честно.
И если у тебя возникнет подобное желание, предлагаю делать это в теме фидерного спорта.
Вернулся я с мемориала Серова. А тут оказывается осталось пару дней для обсуждения серьезного вопроса по формированию сборной .
Да, борьба спортивного принципа формирования сборной против субъективного, с включением любимчиков, а не сильнейших, похоже у нас уже не ежегодная, а ежемесячная. Как бы подавляющее большинство не голосовало не высказывалось за спортивный принцип нам все равно подсовывают положение, где тренер будет как бог, в обход спортивных достижений включать своих более слабых дружбанов, а не сильнейших .
Поэтому 1.
с согласен с Uri-urist
6 человек наберется по результатам ЧР и Кубка и без участия тренера
2.
Предлагаю прописать в положение, что оно вводиться для будущих чемпионатов (хоть по мормышке, хоть поплавку, хоть по чем). Это необходимо сделать, чтобы не менять правила по ходу игры. И если этот принцип будущих изменений у нас приживется, то я думаю, что нас будут реально только идейные изменения по формированию сборной, а не конъюнктурные, чтобы кого-то конкретного убрать из сборной или добавить.
Все кто заслужил право быть кандидатов в сборнную по действующему положению, должны его иметь. А так получается, что народ бился чтобы быть в десятке и стал 5-10. Все они рады, они знают что по действующему положению, они могут попасть в сборную. Но нет, выходит сейчас новое положение, по которому им надо тренеру попу лизать, чтоб их взяли :(. Я сейчас третий в рейтинге в поплавке, но за этих людей мне обидно и искренне их жаль.
Лично сам, я бы лучше из спорта ушел бы, чем не попав в четверку, как собачка заглядывал бы в глаза тренеру с вопросом – тренер возмешь? ну возьми, я же хороший.
...пена осела и я осмелюсь повторить свой пост дабы прекратить пикировку и вернутся к конкретным предложениям :D
Сообщение от infolift;
…предложенный проект Положение после очередного своего преобразования под конкретную ситуацию, по-моему стал похож на Тришкин кафтан
...по этому считаю, что каждой рыболовной дисциплине необходимо отдельное Положение «О формирования сборной», в котором должно быть четко прописано исходя из спортивных принципов кто из спортсменов по результатам ЧБ и КБ и за какой период их проведения имеет право выступать с сборной страны
…и еще должно быть отдельное Положение «О главном менеджере сборной», который будет заниматься в течение года до проведения ЧМ поиском спонсоров, заключением спонсорских договоров на основании доверенности БООРа, и решением других организационных вопросов сборной в плане экипировки и организации тренировочного процесса
…так же необходимо Положение «О тренерском совете сборной», оговаривающее кто из тренеров работающих со спортсменами сборниками в течение соревновательного года имеет право на работу в составе сборной на ЧМ
)))))) Зажигать изволите, Александр... Протянуть в состав фидерной сборной 50% состава своих протеже, из которых двое - вообще никакого отношения в принципе к фидеру не имеют. Ну да... Формально - ты ничего в правилах не нарушил))) Пожалуйся спиннингистам)))
Жаловаться? :D Даже не думаю. Рассказываю товарищам, что бывает и хуже. ;)
Вот эти фразы - "протянуть", "протеже", "к фидеру не имеют" (даже интересно, кто эти двое? :)), для меня не более, как пустое ляпание языком человека, который либо тупо завидует, либо в принципе не понимает сути вопроса. Без обид :).
Почитал старое положение,почитал новое. Новое учитывает дебаты в Мормышке,где возник вопрос о включении Действующего Чемпиона Мира. Вопрос устранён(правда сборная по мормышке имеет все шансы присоединиться к бойкоту Чемптоната бывшими республиками СССР ,если Магна не подставит плечо,насколько я понимаю...)
Гарантированно в Сборную команду включаются 4 спортсмена в порядке очередности из следующего перечня:
действующие победители чемпионатов мира и Европы в личном зачете;
действующие призеры чемпионатов мира и Европы в личном зачете;
спортсмены, имеющие наивысший рейтинг (1 – 4 места) по итогам выступлений в чемпионате и кубке страны, состоявшихся в год, предшествующий проведению конкретных международных соревнований.
В случае, если перечисленные спортсмены по тем или иным причинам не могут войти в указанный состав Сборной команды (4 спортсмена), он доукомплектовывается поочередно из спортсменов, со следующим наивысшим рейтингом (5, 6 и т.д. места) по итогам выступлений в чемпионате и кубке страны, состоявшихся в год, предшествующий проведению конкретных международных соревнований. Остальные 2 спортсмена включаются в Сборную команду по представлению Главного тренера.
В составе Сборной команды должно быть не менее 3-х спортсменов из первой десятки рейтинговой таблицы, сформированной на основании результатов выступлений спортсменов в чемпионате и кубке страны, состоявшихся в год, предшествующий проведению конкретных международных соревнований. Для целей настоящего требования к спортсменам из первой десятки рейтинговой таблицы относятся действующие победители и призеры чемпионатов мира и Европы в личном зачете.
Кроме того,откуда берёт Тренер 2-х членов команды(это здесь не разъяснено) ,всё остальное вроде имеет логику.
Приказа, Виктор, не было. Но вылилось столько дерьма... спиннингу столько не снилось, я уверяю :D. Хотя ни строчки положения, ни фидерного устава :) не было нарушено.
)))))) Зажигать изволите, Александр... Протянуть в состав фидерной сборной 50% состава своих протеже, из которых двое - вообще никакого отношения в принципе к фидеру не имеют. Ну да... Формально - ты ничего в правилах не нарушил))) Пожалуйся спиннингистам)))
Да, Александр, действительно! Там был еще приказ командира, четкий и безприкословный :) как и написано в уставе по фидеру :)
Приказа, Виктор, не было. Но вылилось столько дерьма... спиннингу столько не снилось, я уверяю :D. Хотя ни строчки положения, ни фидерного устава :) не было нарушено.
Повторяю, есть ответственный за спиннинг - председатель БОО"ФРС". Он, я уверен. решит все вопросы по спиннинговой части положения. К чему эти скандалы на форуме?
Да, решу. Если не решу - грош цена тому, что делал в спиннинге последние четыре года.
Прокомментировать: