Турист,
Да не пиши уже такую глупость на форуме :).
Все меньше и меньше людей ведется на подобную чушь...
-
Ну как раз с этим спортсменом наверное все обсуждалось и не раз, как так сделать что бы его протащить.Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Неужели по Положению?Формировал команду строго по положению, еще в апреле месяце, национальная федерация в курсе
Покажи нам тогда результаты отборов в сборную команду по фидеру.
Когда они прошли и кто на них приглашался? А если отборы не проводились, то какой-такой "форс-мажор" случился, который помешал их провести?
Продолжим тему "честности". Мы вот лоханулись, не пригласили несколько человек на отборы, не скрываем своей ошибки, и будем это исправлять.
Спасибо тебе, что ты на эту ошибку указал. Только к тебе еще больше вопросов возникает. Если ты знал, что надо обязательно проводить отборы и для этого привлекать кандидатов из числа спортсменов, не вошедших в первую десятку по итогам сезона, то получается, что ты несколько нарушений сделал умышленно?
1. Не пригласил спортсменов, занявших 11,12 и т.д. места по итогам чемпионата 2011 года на отборы.
2. Не провел отборы.
3. Пригласил в обход спортсменов, выступавших в чемпионате 2011 года, в сборную спортсмена, который уже полтора года не выступал в официальных соревнованиях.
Очень плохо, Александр.
А знаешь почему это происходит?
Потому что все делаешь втихую. Без обсуждения со спортсменами. :cool:Прокомментировать:
-
Да уж. Такой маленький документ, а столько нюансов в применении. А вроде говорили, что доработки не требует. Извиняюсь за вмешательство.
РА, хоть и есть большой вопрос к правильности формирования сборной по поплавку, но чисто формально все еще можно исправить. Достаточно перечисленным в 202 посте лицам отказаться. И все будет согласно Положению. Маловероятно, что кто-то "пойдет на принцип".Прокомментировать:
-
Турист,
Никаких двух месяцев у тебя нет. Подобные сказки рассказывай где-нибудь в другом месте. Уж я совершенно точно знаю, сколько времени надо на оформление приглашений, получения его по почте, получение шенгенских виз. Добавь сюда выходные занятые под ЧР и КР, у тебя вообще нет времени. Так что.... :)
Про фидер, еще раз.
То, что ты упорно не желаешь замечать. Формировал команду строго по положению, еще в апреле месяце, национальная федерация в курсе. А таких понятий, как "рейтинг за два года" которые ты постоянно пытаешься протащить в дискуссию, в положении в принципе нет. Изучи нормативные документы тщательнее.
Добавлено через 3 минуты
Это совершенно точно останется твоим имхо. Тему наличия и необходимости отборов "пережевали" много лет назад.Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
РА.время на подготовку ЧМ не приглашенных к участию в отборах спортсменов м.б. безвозвратно упущено
У нас как раз есть два месяца на случай, если понадобится проводить отборы. И эти месяцы есть именно потому, что мы вовремя опубликовали документы и получили замечания.
Поэтому именно нам как раз и можно говорить о честности.
Показательно, что Водолей и я не боимся признавать свои ошибки, даже если они и не несут за собой существенных последствий. Думаю, что тебе есть у нас в этом моменте чему поучиться. :cool:
Что касается твоего подхода при формировании сборной по фидеру - это было тихушничество. Незаметно протащить документ через БООР в последний момент, когда никто и ничего уже исправить не мог.
Почувствуйте разницу, называется.
Что касается конкретного нарушения тобой Положения о сборной, я указал его. Это включение в состав сборной запасного спортсмена, который не имел рейтинга за 2 года, так как выступал только в одном году, причем год выступления был не последний. :cool:Прокомментировать:
-
Имхо отборы - это глупость.Они не нужны.Люди 8 туров в году вкалывали чтобы доказать, что они сильнейшие.Зачем трата времени и денег на отборы ? Смысл тогда вообще в ЧР? или мы выявлеяем сильнейшего не на ЧР , а на отборах? Масло-масляное.Отборы надо делать перед стартом,для понимаия того,у когого из 6 человек ловля не идет и кто "падает" в запас по итогам тренировки
Сейчас из-за этих отборов и "дурики" начинаются. Первые 6 брать,кто не может ехать - аривидерчи, и следующему по списку предложение об участии,а то дойдем до полного идиотизма соблюдая прорехи в положении,хотя в общем так и надо.Прокомментировать:
-
Ошибка в применении Положения есть, причем моя персональная, но несознательная. Нужно иногда перечитывать официальные документы. Направив единомоментное приглашение лучшим 10 по рейтингу Чемпионат РБ + Кубок РБ и дополнительно еще 11-му в рейтинге решил что дело сделано и начал набрасывать Положение по проведению отборочных соревнований. Когда получил отказ пяти приглашенных, посчитал формирование сборной законченным, направив служебную записку Председателю РГОО БООР:
Жаль, что не ткнули ни юристы РГОО БООР, ни кто-нибудь бдительный на форуме. Действительно,Председателю РГОО “БООР”
Шумскому Ю. И.
главного тренера сборной страны
по лову рыбы поплавочной удочкой
Святощика В.С.
служебная записка.
Для подготовки персонального состава сборной страны к участию в 59-м Чемпионате мира по лову рыбы летней поплавочной удочкой, который состоится 10-16 сентября 2012 года в Чешской республике на реке Морава, в соответствии с Положением о сборной мною были направлены приглашения для участия в отборах следующим десяти спортсменам, показавшим лучшие суммарные результаты по итогам чемпионата и кубка страны 2011 года (список составлен в соответствии с занимаемым местом):
1. Святощик Евгений
2. Семенюк Андрей
3. Клечко Андрей
4. Воличенко Алексей
5. Тихонов Константин.
6. Яворский Олег
7. Копыленко Сергей
8. Закржевский Олег
9. Житко Павел
10. Мамчиц Петр
Кроме того, в соответствии с Положением мною был приглашен для участия в отборах Дайнеко Валерий, занявший по итогам чемпионата и кубка 11 место.
Из числа приглашенных участие в отборах подтвердили 6 кандидатов, в связи с этим отпадает необходимость в их проведении, так как именно такое количество спортменов входит в состав сборной.
Предлагаю утвердить состав сборной для участия в Чемпионате мира в следующем составе:
1. Воличенко Алексей - спортсмен
2. Закржевский Олег - спортсмен, капитан
3. Клечко Андрей - спортсмен
4. Семенюк Андрей - спортсмен
5. Святощик Евгений - спортсмен
6. Яворский Олег - спортсмен
7. Святощик Виктор - главный тренер
8. Тихонов Константин - тренер
9. ???????????????????? – представитель национальной федерации.
После определения кандидатуры официального представителя и утверждения состава сборной организаторам Чемпионата мира будет предложено выслать в адрес РГОО “БООР” официальное приглашение для заблаговременной подачи документов в посольство Чехии в РБ с целью получения шенгенской визы.
Голубев Сергей
Яцкевич Павел
Левизов Сергей
Жизневский Владимир
Хортов Юрий
Сосновский Дмитрий
персональное приглашение для участия в отборах от меня не получали.
А желание провести отборы было, причем хотелось сделать их такими, чтобы не "первый блин комом", а с прицелом на будущее, в том числе и в других дисциплинах, где будет техническая возможность их проводить.
Поэтому более уместным будет написать не "ваша самодеятельность", а "ошибка Святощика" или "самодеятельность Святощика", так как кроме меня к этому делу руку никто не приложил.
P.S. Уже сейчас, столкнувшись с практическими вопросами, возникающими при комплектовании сборной, вижу необходимость корректировки вот этой части ПоложенияВедь может так получиться, согласно Положения, что 6 кандидатов в сборную будут туда проходить из первой десятки и к ним прибавится один спортсмен, занявший по итогам ЧР + Кубок последнее (например, 24-е место). Получится, что из семи кандидатов должно отобраться шесть сборников. А есть ли смысл в таком случае проводить отборы, сильнейшим спортсменам тратить время, немалые деньги на отборы, которые им более важно и правильно потратить на дооснащение, которое в немалой степени влияет на результат.В случае, если спортсмены, занявшие первые 10 мест, по тем или иным причинам не могут войти в состав кандидатов в Сборную команду, он доукомплектовывается из спортсменов, занявших по итогам указанных соревнований 11-е, 12-е и т.д. место.Прокомментировать:
-
Олег, вы так долго пеняли в сторону фидера, так и не указав конкретных нарушений в формировании сборной (именно по положению), а у себя в глазу не замечали и бревна. Сейчас ты рассказываешь о каких-то обсуждениях, консультациях, а между тем время на подготовку ЧМ не приглашенных к участию в отборах спортсменов м.б. безвозвратно упущено, и в теме ЧМ по поплавку мы видим такой пост:Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Вам ли говорить о честности?Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
Я думаю, это серьезное заблуждение на данный момент.
С наилучшими пожеланиями, всем будущим сборникам в поплавке.Прокомментировать:
-
РА.
Поплавок честнее.:cool:
Именно по той причине, что мы опубликовали отчет о своей работе и благодаря этому ты смог задать правильный вопрос своевременно нам.
Могу у тебя спросить, почему в фидере это Правило не было соблюдено? Может быть, и мы бы тогда избежали ошибки. :(
Действительно, перечитав Положение, я с тобой соглашусь.
Положение написано таким образом, что доукомплектовывается не Сборная за счет спортсменов, .... "занявших 11-е, 12-е и т.д. места в чемпионате", а Состав Кандидатов.
Иными словами, мы должны были получив отказ от 4-х кандидатов, доукомплектовать его 4-мя другими кандидатами по итогам прошедшего чемпионата и Кубка.
И все-равно провести отборочные соревнования.
Обсужу этот вопрос с Главным тренером и БООРом и дам ответ. :cool:
Положительным моментом в этой истории является то, что до Чехии есть еще 2 месяца времени. Можно ситуацию исправить. :cool:
Добавлено через 27 минут
Посмотрел результаты чемпионата 2011 года.
Согласно Положения мы должны запросить мнение о желании быть кандидатами в Сборную тех, кто принял участие в 3-х этапах Чемпионатаи в в Кубке:
Голубев Сергей
Яцкевич Павел
Левизов Сергей
Жизневский Владимир
Хортов Юрий
Сосновский Дмитрий
Остальные участники приняли участие в 1-м или в 2-х этапах чемпионата либо не участвовали в Кубке.
Интересно перед обсуждением с БООР и Главным тренером ситуации получить мнение названных спортсменов, готовы ли они на озвученных выше условиях участвовать в 4-х туровых отборочных соревнованиях, предоставить финансовые гарантии участия в команде в случае отборов.Прокомментировать:
-
Совершенно верно, а чтобы совсем точнее, то:Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Так что, написав:Сообщение от положение о сборной
ты может и не кривил душой, но ваша самодеятельность несколько расходится с пунктами положения.Показательно, как в этом году формировалась сборная по поплавку.
Мы все сделали абсолютно прозрачно и заранее.
Так что, предлагаю пока не бить себя в грудь, что поплавок "честнее, человечнее, что-ли" фидера.
Применение положения о формировании сборной под большим вопросом как раз в поплавке.
Если я ошибаюсь, пусть Виктор меня поправит. :)Прокомментировать:
-
Предложили 11-ти спортсменам. 10-ть из них - первая десятка по результатам чемпионата и Кубка страны + 11-й по результатам Dain по личному приглашению тренера.Сообщение от РА Посмотреть сообщение
Если бы не было подтверждения до конца марта об участии от 5-ти кандидатов, то дальше предлагали бы согласно результатов сезонов 2010 и 2011 годов, лучшим по списку по порядку. Но предлагали бы только тем, что участвовал все 12 туров в сезоне 2010-2011 годов.
Если бы они отказались, то предлагали бы 12-му в чемпионате 2011 года, 13-му, 14-му и т.д.Прокомментировать:
-
Олег, один вопрос, участие в сборной предложили абсолютно всем участникам ЧР 2011 года?Прокомментировать:
-
Турист отличная схема! Надеюсь, мы в фидере, её тоже возьмём на вооружение.Прокомментировать:
Прокомментировать: