Разрядные требования

Господа, а что скажите на вопрос внесения поправок в Правила по "СПОРТИВНОМУ ЛОВУ РЫБЫ СО ЛЬДА НА МОРМЫШКУ" в частности
пункт 2.2.4.12. Все ледобуры участников соревнований, у которых с ножей сняты чехлы, должны находиться на водоёме в вертикальном положении с забуренными в лёд ножами. на пункт соответствующий правилам FIPS, а именно
п.16. Ледобур в зоне должен находиться в вертикальном положении ножами вниз. и второй момент по этому же пункту 16. Спортсменам запрещается оставлять у незанятых лунок любые предметы, кроме контейнеров для переноски снастей и принадлежностей, а также ледобуров.
Что это дает, можно говорить долго(закорм - бур на колене...). Просто наши соседи применяют эти правила, а мы перестраховываемся. Почему поднял этот вопрос, согласно выше всего изложенного, а именно "Как мне заявили в Минспорта, мормышка, блесна и спиннинг с лодок – дисциплины, связанные с повышенным риском для здоровья участников: холод, недостаточно прочный ледяной покров, лов с маломерных судов и т.д. По мнению Минспорта для проведения подобных соревнований требуются специальные инструкции по технике безопасности, утвержденные в установленном порядке. Без согласованных инструкций Минспорта не готово вносить соревнования по данным дисциплинам в ЕК", в соответствии с этим в правила соревнований будут вноситься изменения, а правильнее дополнения касающиеся ТБ, так почему и эти пункты не привести в соответствие с правилами FIPS.

Е.К.

Женя, трагедия для тех, кто не едет, а не для тебя.
И есть люди, которые привели эту Сборную к Победе на чемпионате мира. Так вот ты с ними как раз и споришь. В первую очередь, имею ввиду Ярослава, а затем уже и других людей, которые были рядом с ним много лет.

так вот нет...изучаю,как изменялась участие в ЧР по ЗБ с ходом официализации по годам...
15-17-14-12-9-7...команд
не каждый блеснильщик долетит до середины...до принятия ТБ.

Поднять флаг и включить запись гимна? Нет,это не трудно. Других следов официализации в сети найти не удалось. Попадали в ЕК,а нужно было в ЕСК.
Впрочем 150 млн на дороге не валяются,если БООР (общество охотников и рыболовов )так жаждет представлять то и хорошо. Зачем ля этого нужно непременно в ЕСК всё-равно непонятно.
Что там про руку ? Справка тебе поможет также, как пройденное ТО на резиновой лодке при наезде на штырь.Кто за это будет отвечать и кому жаловаться? Ты на первомайские демонстрации тоже справки брал? Нет? А если бы подскользнулся ,кто отвечал бы? КПСС?
На все эти случаи существует страховка.Но и то это дело добровольное. А то,что оно стало обязательным,так это заслуга тех,кто ходит по кабинетам. Теперь нам в ЗБ ждать утверждения ТБ . Лёд не менее 25 см и мороз не более 15 ? А то ведь кто-то пальчик отморозит ...
Про спиннинг с лодок даже и думать боюсь,сколько там вариантов надо предусмотреть,начиная с розы ветров...
Вот это благородно,посмотрим чем дело закончится .. желающие на спонсорство в поплавке вроде есть ,в любом случае желаю,чтобы главный приз вернулся в семью,а пока продолжим малыми шагами в ЗБ и выставим приз на новом турнире по ЗБ Клуба БРИК. В спиннинге с лодок я вообще ни разу не участвовал,сначала надо посмотреть что это.Устроит ли уровень официальности:)

Добавлено через 2 минуты
Про экспроприацию,как и про дискредитацию ...это у тебя что-то по Фрейду...

Якi ты вумны. Отвечаю не столько для тебя, сколько для всех остальных. Под "единую и неделимую" в свое время Пещанский Георгий БОО ФРС создал, которая должна была представлять интересы рыболовного спорта и в нашей стране, и на международной арене. По поводу передачи прав говорили: еще до меня с Сураковым (председатель БООР до Коростика), при мне и со мной с Коростиком. Жесткий отказ. С Шумским? Сходи поговори, затем расскажешь здесь на форуме как и куда он тебя пошлет, особенно после ЧМ в Казахстане. Можешь даже организовать делегацию для похода из числа тех, от имени которых ты пишешь Заодно и посмотрим на многих с твоей стороны и многих с другой стороны, которым тоже нужна интересная спортивная жизнь и которые в ней реально участвуют.
Вот эту болтовню просто серьезно воспринимать не хочется, притянутые за уши доказательства и демагогия чистой воды в попытке доказать, что официализация тяжким бременем легла на плечи спортсменов. Можно подумать, что если на место тренера сборной подадут заявки три человека, то чтобы определить одного из них нужно будет зарядить в барабан два патрона и крутить русскую рулетку до тех пор, пока два из трех естественным образом из конкурса не выйдут. Чтобы из трех одного выбрать все равно нужно кому-то что-то утверждать: будет ли то РГОО БООР, господин Канарский или фирма "Рога и копыта", все зависит от того, кому будут представлены такие полномочия. В этом плане у меня лично больше доверия к РГОО БООР, потому как у него коммерческих интересов в назначении тренера нет. Опять эту хрень про справки вспоминаешь. Так уже писал, что они нужны любому организатору любых соревнований: официальных или неофициальных, потому что это требование законодательства. Открою страшную тайну: их и сейчас можно отменить, для этого нужно организаторам и судейской коллегии любого чемпионата закрыть на них глаза и не требовать, делов-то. Пусть возьмут на себя такую ответственность. И все будет ничего до того момента, пока кто-нибудь, случайно поскользнувшись, не сломает себе руку или ногу (не дай Бог, конечно). Мало тогда этим смелым не покажется, особенно в нашем социально-ориентированом государстве. А ему-то что, он же где-то там, в ветвях кричит. Спина, это та часть тела Е.К., которую вы, господа организаторы, будете лицезреть, как только окажетесь в беде.
И это все что ты натужно высосал из пальца? Скудновато нафантазировано для доказательства того, какой ужасной ношей легла на плечи спортсменов официализация. Правда у тебя еще в запасе осталось может за ночь придумаешь что-нибудь внятное.
Много говорильни про спонсоров - так покажи пример, как можно с ними работать и без проблем находить деньги на поездки сборных так, чтобы еще и в прикупе что-то осталось. Кстати, насколько знаю, в прошлом году ни одна из сборных не жаловалась на нищету и прозябание, если личные расходы и были, то больше на частичный апгрэйд своих снастей перед чемпионатами мира, чем на текущие расходы во время поездки.
Знаешь почему тебя не поддерживают спортсмены, по крайней мере не увидел ни одного сообщения согласного с твоей точкой зрения: потому что общественного ты ничего не создал, а то, что создано другими предлагаешь разрушить до основанья. Но когда рушат до основанья, экспроприируют экспроприаторов и т.д., то кто-то ведь и неплохо поднимается, грабя награбленное.
Да, не дают тебе покоя лавры Герострата.
P.S. Сегодня, пользуясь приглашением на совещание в БООР, огласил спонсорские предложения от нашей фирмы по поплавку: мы предлагаем отменить оргсбор с участников чемпионата республики по поплавку, перечислив на счет федерации (РГОО БООР) необходимую сумму для покрытия бюджета чемпионата этого года. Для того, чтобы не было попыток обвинений в том, что кто-то кому-то что-то расчищает, мы готовы уступить данное право какому-либо другому спонсору. В этом случае мы предоставим оргкомитету чемпионата любые призы по их выбору с нашего склада на сумму, превышающую бюджет чемпионата ровно в полтора раза.
Поскольку поплавок Е.К. не интересует, предлагаю на таких же условиях выступить спонсором более интересных ему дисциплин, в частности спиннинга с лодок. Тем более, что "Перекат", в отличие от нас, совсем "зеленых", на рынке присутствует уже давно.
Ну что, Евгений Анатольевич, тебе слабо?

Что за странные мысли?? Какая к лешему дискредитация?
Чтобы получить у БООРа аккредитацию,(если этого действительно хотеть) надо скорей всего с ним всего лишь поговорить.Возможно он сам ,с облегчением сдаст полномочия. Ему 150 млн пригодятся. Понимаю,что цифра кажется внушительной,но это всего лишь бюджет одной поездки,необременительный для хорошего спонсора. Вот с ними ,со спонсорами и нужно работать,а не ходить по кабинетам . Но в принципе,это действительно ваше дело. Кого всё устраивает ,тот молчит,наверняка кому-то ещё это надо.Но мне и многим другим важней реальная интересная спортивная жизнь,когда в чемпионатах (без ЕК ,ЕСК и пр.) участвуют десятки команд,а не 6-7. Когда не нужно утверждения посторонними людьми тренеров и сопутствующему этому интриганства,не нужна беготня за бессмысленными справками (пусть бы ходили хотя бы те,кто водительских прав не имеет) . И прочее ,прочее что вас вдохновляет,а многим кажется ненужной суетой. Понятно,что некоторые чувствуют себя в бюрократических телодвижениях ,как рыба в воде ,но при всём при этом первая сборная Чемпионов Мира никуда не едет...и никто не видит в этом трагедии. А можно сказать и наоборот. Видят в этом положительные моменты.

Что есть - то есть. Без утайки и ложных иллюзий.

Спасибо за информацию. Хоть и не совсем она приятна, но и не полный негатив.

Сегодня состоялось совещание в РГОО БООР.

Совещание вел начальник управления спорта Моложавский А.А.

Присутствовали: руководители общественных объединений, БОО ФРС, Ярослав Тиханович, ОО БРИК, Закржевский Олег, Председатель Президиума судейской коллегии Высоцкая Ольга и Святощик Виктор.

Приняты решения:

1. Продолжить работу с Минспорта по включению в ЕСК дисциплин "мормышка", "зимняя блесна", "спиннинг с лодок", привести в соответствие документы, регламентирующие проведение соревнований по данным дисциплинам с требованиями Минспорта.

2. Ежегодно формировать спортивный календарь по спортивным дисциплинам в установленные сроки с тем, чтобы до 30 октября все предложения были направлены в Минспорта и были включены в ЕК.

3. Наладить работу по присвоению спортивных званий и разрядов. Для этого:
- своевременно информировать спортсменов, выполнивших спортивные нормативы о их праве на получение спортивных званий и разрядов
- возложить обязанность предоставить первичные документы (заявления) на спортсменов и их тренеров.

4. Непосредственную работу с Минспорта возложить на сотрудника РГОО БООР, Синкевич Юлию. Ольга Высоцкая в дальнейшем сосредоточится на работе Судейской коллегии. Ей были даны пожелания руководителями общественных объединений - наладить работу по привлечению судей в спорт и проведению учебы.

В ходе обсуждения были выяснены моменты:

Отличие спортивной федерации от Национальной федерации. По данному вопросу Ольга Высоцкая пояснила, что отличие заключается только в том, что Национальная федерация имеет дополнительные права заниматься предпринимательской деятельностью для привлечения средств.

РГОО БООР имеет права спортивной федерации, и как записано в Свидетельстве Национального Олимпийского Комитета РБ, "имеет право представлять Республику Беларусь в международных организациях, основанных на членстве".

Виктор Святощик сообщил о своем посещении Минспорта и беседе с Главным Тренером, курирующим рыболовный спорт. В ходе этого визита были уточнены требования Минспорта и позиция конкретного чиновника, курирующего рыболовный спорт, прояснились некоторые моменты, по которым было отказано во включении в ЕК соревнований по рыболовному спорту и в присвоении спортивных званий спортсменам, выполнившим в 2012 году нормативы. Эта информация дополнила информацию Ольги Высоцкой.

Также обсуждались вопросы, связанные с возможным проведением ЧМ-2014 года по мормышке в РБ, даны соответствующие поручения.

Совещание в РГОО БООР состоялось. Присутствовали Моложавский А.А., Синrьевич Юлия, Высоцкая Ольга, Закржевский О., Святощик В., Тихонович Я.
Весёлого мало. А винить вроде некого, формально. По Положению о судьях и Председателя судейской коллеги. Так велись дела последние два года. С сегодняшнего дня вопросами ЕСК и ЕК будет заниматься Синькевич Юлия, сотрудник РГОО БОоР.
Спортсмены по мормышке, зимней блесне, спиннингу с лодок будут не у дел в 2013 году и, судя по всему, не получат званий. Разряды- это возможно. В В ЕСК вы есть, а в ЕК вас нет. Что не отменяет официального статуса Чемпионата Республики Беларусь. под эгидой РГОО БООР. Что не отменяет поднятия флагов и звучания нашего гимна . И, конечно, Положения о сборной.

Е.К., сколько можно об одном и том же говорить? Тем более в теме, которая не имеет отношение к содержанию твоих сообщений.
Из минусов официализации персонально для спортменов можно внятно назвать два: наличие медсправки и страховки, однако, как выясняется, и для проведения неофициальных соревнований они тоже нужны, если следовать законодательству.
Так какие страдания испытывает спортсмен Иванов от официализации - кто-нибудь мне внятно может объяснить по пунктам? Может кто-либо из действующих спортсменов публично пожалуется.
О плюсах уже писал. Еще раз повторюсь, выделив некоторые из них:
- не будь у БООРа статуса национальной федерации, он никогда бы не пошел на значительные траты в прошлом году, связанные с поездкой трех сборных на три чемпионата мира. Официальный статус ко многому обязывает, именно поэтому больше 150 млн. руб было потрачено на эти цели. Данный статус позволяет также решать некоторые финансово-хозяйственные вопросы в рамках закона, используя расчетный счет и штатный аппарат федерации;
- официальный статус нашего спорта позволил создать в очень короткие сроки единую нормативную базу, которая используется при проведении соревнований (правила, положения о чемпионатах, о комплектовании сборных и т.д.). Учитывая официальный характер этой нормативной базы есть уверенность в ее постоянстве и прозрачности, когда нормативные документы для неофициальных соревнований могут поменяться постфактум решением неофициального организатора. Мы помним в прошлом, как формировались сборные по мормышке и от кого зависел ее персональный состав;
- возможность получения разрядов и званий является сильным нематериальным стимулом, своеобразным общественным мерилом уровня профессионализма человека в деле, которым он занимается. А это, зачастую, приводит в жизни и к материальным стимулам, так как человек становится более востребован обществом и у него самого появляется больше уверенности в своих собственных возможностях, а все это очень важно для того, чтобы определиться в жизни.
Уже писал о главной бюрократической препоне, не решение которой сразу превращает все разговоры по поводу иной национальной федерации в теоретическое умничанье, и не более того. Последний раз: до тех пор, пока ФИПС не откажет РГОО БООР в своей аккредитации, можно заявить хоть десять составов национальных сборных на чемпионаты мира и Европы от десяти неофициальных организаторов - ФИПС предоставит право участия на международных соревнованиях только той сборной, на заявке которой будет стоять печать БООРа.
Е.К. - у тебя есть варианты забрать у БООРа международную аккредитацию без их согласия? Для этого нужно, как минимум, дискредитировать РГОО БООР в глазах президента ФИПС Клаудио Маттеоли.
Может нужно завязывать уже волну гнать по этой теме? Да и спортсмены сами решат, нужна им официализация или нет. Если нет, то они попросту забьют болт на все эти официальные чемпионаты, кубки, и мы с тобой им в этом деле не указ. А то они молчат, а ты все за их убиваешься.

Ты не можешь и предложения написать не перевирая...
Не "рыболовного спорта",а "официализированного рыболовного спорта" освящённого печатью Минспорта.
Почему? Посчитай кол-во команд в соревнованиях по спиннингу и ЗБ до начала официализации и после. Ничего полезного эта официализация не несёт,кроме самоудовлетворения у очень ограниченного круга людей.
Ради того,чтобы числиться в этом пресловутом,и ,как сейчас выясняется, мифическом ЕК в ЗБ например пропускают лучшее время-перволедье т.к. не будь этого непонятного стремления хоть чучелом,хоть тушкой попасть в ЕК Чемпионат Республики можно было бы проводить по гибкому графику и разнести в случае нормальной(как сейчас) зимы все туры по времени,а не соревноваться каждые две недели.
Как нахождение в ЕК помогает готовиться к профильным ЧМ ? Да никак. Не будь его ,не нужно было бы столько времени тратить на непродуктивное и вредное для нервов общение с чиновниками (им это тоже сто лет не нужно).
Ешё раз повторю-главное достижение рыболова спортсмена в спортивной жизни это участие и победа в профильном Чемпионате Мира и в других Международных турнирах. А для этого никакого "официального статуса" рыболовному спорту не нужно.Спортивные федерации во всех странах – это общественные некоммерческие организации, не подконтрольные государственным структурам Единственная страна, в которой спортивные федерации находятся под юрисдикцией государства, – Румыния, где Министерство спорта имеет в каждой федерации как минимум одного штатного сотрудника. Что нужно ,так это, пока БООР держит печать национальной федерации (а держит он её поскольку никто не задавался целью узнать нужно ли ему это)лишь его "добро" на поездки. В БООРе достаточно разумные люди,чтобы получить это "добро" было не сложно(особенно если не просить денег).
Пока за всей этой беготнёй по кабинетам,как то незаметно сборная Чемпионов Мира по мормышке пропускает свой единственный сезон в статусе Чемпионов Мира....Дальше они станут экс-чемпионами т.к. только олимпийские чемпионы никогда не получают приставки Экс..
Кстати ,и для участия в рыболовных Олимпийских Играх официального статуса и ЕК не нужно.

Конечно из БООРа, так и должно быть, пока данная организация является нашей национальной федерацией. Правда два года они подавались следующим образом: забирал подписанные Коростиком и зарегистрированные в БООРе документы вместе с сопроводительным письмом и отвозил их в Минспорта, показывал их ответственному работнику. После получения одобрения с его стороны о правильности оформления и отсутствии к нам вопросов шел в канцелярию, регистрировал их, получал входящий и сообщал этот входящий в приемную БООРа.
За два года были к нам два вопроса: первый раз попросили к ЕК бумажному добавить ЕК электронный, на следующий день довез им и электронную версию, записанную на CD; во второй год пришлось переделать ЕК, так как полностью изменилась форма (достаточно сравнить в официальных документах ЕК-2010 и ЕК-2011). В течение одного дня переделали форму (но не содержание) в соответствии с требуемой и доставили в Минспорта.
Такая форма подачи хоть и немного более хлопотная, но исключала некие возможные непонятки с документами.
Мне вообще непонятно, что при появлении новаций с количеством и качеством подаваемых документов, Минспорта не ставит в известность национальные федерации, которые не имеют всевидящее око. Или может быть ставили в известность, да мы об этом не знаем.

Почему то человеку нужен этот жирный крест. Вот только почему он хочет быть одним из могильщиков рыболовного спорта? Может быть только в инете, или по жизни тоже? Хотя, думаю, банальный пиар. Зима, однако...

Я не имел целью кого-либо напугать или обвинить в некомпетентности, только слегка копнул глубже. Юристы утверждают:
Из всего вышеозвученного пришёл к выводу, что регистрация общественного объединения в качестве спортивной федерации в НОК (с целью обеспечения взаимодействия с международными спортивными федерациями и продвижения развиваемого вида спорта на международной арене) и национальной спортивной федерации несколько разные процедуры с разными последствиями.
Может быть в свете предстоящего чемпионата мира по рыболовному спорту в дисциплине "спортивный лов рыбы на мормышку со льда" имеет смысл разобраться в этих тонкостях.