Разрядные требования

Предыдущая 1 5 10 11 12 13 14 15 16 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник РА ответил

01.12.2011, 18:45
Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

Саша, вот чего не нужно делать, так это постоянно подозрительно смотреть на каждый шаг руководителей ОО, в этом ты уже становишься весьма прогнозируемым. Что сейчас происходит, если не "широкое обсуждение со спортивной общественностью"...

Согласен, возможно, несколько подозрителен. Поверь, так было не всегда. Близкое знакомство с "кухней" рыболовного спорта внесло свои корректировки в былую наивность и доверчивость... В любом случае, подумаю над твоим советом. :)

Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение

Александр, насколько я понял твои посты, то твоё конкретное предложение, несмотря на объективность форс-мажора хотя бы на одном из туров в любом виде рыболовного спорта, состоит в том чтобы оставить примечание в ЕСК 2012 по аналогии с ЕСК 2009 в следующем виде

1. Чемпионат РБ предусматривает проведение не менее шести туров соревнований.

Это так?

Совершенно верно.
Прокомментировать:
Участник Папа Карло ответил

01.12.2011, 18:34
Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение

Игорь, мысль интересная. Надо будет её обсудить перед подготовкой ЧРБ 2012 по спиннингу с лодок...;)

А что тянуть?Послезавтра соберёмся и обсудим.Кворум будет то,что надо :).
Прокомментировать:
Участник Yaroslaw ответил

01.12.2011, 18:09
Сообщение от РА Посмотреть сообщение

Критерии должны быть едиными.

Александр, насколько я понял твои посты, то твоё конкретное предложение, несмотря на объективность форс-мажора хотя бы на одном из туров в любом виде рыболовного спорта, состоит в том чтобы оставить примечание в ЕСК 2012 по аналогии с ЕСК 2009 в следующем виде

1. Чемпионат РБ предусматривает проведение не менее шести туров соревнований.

Это так?

Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение

...Три этапа - куда меньше?По мне так вообще прекрасно,если этапов станет больше(спиннинг с лодок).

Игорь, мысль интересная. Надо будет её обсудить перед подготовкой ЧРБ 2012 по спиннингу с лодок...;)

Последний раз редактировалось Yaroslaw; 01.12.2011, 18:29.
Прокомментировать:
Участник Водолей ответил

01.12.2011, 18:09
Если руководители общественных организаций против уменьшения кол-ва этапов ЧР, то сама идея исчезновения этой нормы из требований, без широкого обсуждения со спортивной общественностью, выглядит по меньшей мере странно...

Саша, вот чего не нужно делать, так это постоянно подозрительно смотреть на каждый шаг руководителей ОО, в этом ты уже становишься весьма прогнозируемым. Что сейчас происходит, если не "широкое обсуждение со спортивной общественностью". Странным и подозрительным все это выглядело бы в случае, если разрядные требования сверстали бы в узком кругу и отправили в Минспорта, а после утверждения их Республиканской квалификационной комиссией выложили бы на форуме, поставив спортивную общественность перед фактом.
А так меня попросили в порядке общественной нагрузки всем этим делом заняться, обобщить предложения, внести поправки. Всех заинтересованных поставил в известность, получил предложения и, не консультируясь:) по этому поводу "нужно-не нужно" это делать с руководителями ОО, выложил на форуме для широкого обсуждения.
Согласен с тобой в том, что при отсутствии ограничительной записи в разрядных требованиях появляется теоретическая лазейка для одноэтапного (2 тура, 2 дня) чемпионата, по результатам которого участники могут получить разряды и звания, тем более, что разрядные требования утверждаются сроком на 5 лет, в течение которых уже внести изменения невозможно. Этого бы не хотелось, так как вес этих званий и разрядов будет разный: нынешние спортсмены их получили по праву, так как "выгрызли" их в очень тяжелой конкурентной борьбе на чемпионатах, зачастую затем подтвердив их еще и на кубке. Прекрасно понимаю, что ни Турист, ни Ярослав не позволят просто так перекроить формулу чемпионата, так как в "постановку в серию" на качественном уровне официальных многотуровых чемпионатов вложено и большое количество их личного труда и времени. Но кто знает, что произойдет в течении этих 5 лет.
P.S. В России все спортсмены, с кем приходилось на эту тему в течение двух последних лет разговаривать, в один голос говорят об ущербности их одноэтапных (двухтуровых) чемпионатов и кубков.
Прокомментировать:
Участник jemm ответил

01.12.2011, 16:49
Сообщение от kasper Посмотреть сообщение

ИМХО Ни в коем случае не надо уменьшать количество этапов. Ни к чему хорошему это не приведет., все и так это прекрасно понимают. Три этапа плюс Кубок - это тот минимум, который необходим зимой, иначе коту под хвост звания и разряды. У нас и так соревнований должного уровня мало, а тут вздумалось их кол-во уменьшить еще.

Полностью согласен.Не менее трех этапов на чемпионат и один на кубок.Больше бы не хотелось;).Пока что...
В любом случае можно подкорректировать даты проведения если погода помешает провести в установленное время.
Прокомментировать:
Участник РА ответил

01.12.2011, 15:36
Сообщение от FIL Посмотреть сообщение

Игорь, по спиннингу с лодок вопросов нет - хоть сейчас 4-й этап проводи. У нас с зимой время от времени проблемы возникают. В декабре мы с блесной уже пролетаем, в марте тоже всё может случиться. Придёт весна - у нас не спросит и в спортивные календари не посмотрит. Для "ледовых" видов предлагаю прописать 2 этапа, как минимальный порог разрядных требований.

Напомню, у нас нет званий по видам - зимним, летним и пр. Есть - рыболовный спорт. Критерии должны быть едиными. И основаны они должны быть не на случайности, не "погодном" факторе, а на едином спортивном принципе, для всех видов.
Прокомментировать:
Участник kasper ответил

01.12.2011, 15:17
Костя, я понимаю о чем здесь:-)) Это так, типа мнение общественности...
Прокомментировать:
Участник FIL ответил

01.12.2011, 14:34
Сообщение от kasper Посмотреть сообщение

ИМХО Ни в коем случае не надо уменьшать количество этапов...

Женя, так их никто планово уменьшать не собирается. Здесь несколько о другом.
Прокомментировать:
Участник TROTSKI ответил

01.12.2011, 13:57
Согласен с Женей.Три плюс один - это и так минимум.Дело в том,что опыт
слаженных действий и вообще соревновательный опыт,как и в любом виде
спорта,напрямую зависит от количества практики.Практика на рыбалке,и
практика на соревах абсолютно разные вещи,и,если мы ставим во главу угла развитие и укрепление мастерства наших спортсменов,то добавить этап - да,но отнять никак нельзя.И только таким образом присвоение
разрядности,кандидатсво в сборную и т.д. будут наиболее объективны.
Конечно,таково мое мнение...
Прокомментировать:
Участник Yaroslaw ответил

01.12.2011, 13:55
Сообщение от РА Посмотреть сообщение

Считаю совершенно лишним оставлять даже малую вероятность того, что ЧР может проходить в один этап. Иначе в один прекрасный момент все может покатиться по пути наименьшего сопротивления

Поясню своё мнение, которое Виктор озвучивал. Чемпионат РБ должен быть не менее шести соревнований - шести туров. Форматы объединения туров в этап возможны разные. Сегодня этап - два тура. Завтра может будет по другому. Поэтому веду речь о турах - как единице самостоятельных соревнований, что и было прописано в наших Правилах и Положениях.

А если руководители организаций, с их отношением на этот счет, или организаторы ЧР поменяются?

Думаю у новых руководителей и организаторов хватит ума не применять принцип "до основанья, а затем". Да и общественность не даст.

Не надо никаких невмоготу

Для меня аргументом это практически не было, чтобы оставить не менее 6 туров в ЕСК "по умолчанию". Аргументом был возможный форс-мажор при подготовке или проведении туров по погодным (очень может быть для зимних видов, менее возможно, но вероятностно для летних видов), экономическим, политическим и т.п причинам. Три года ничего подобного не было. Но всё происходит в первый раз когда-то обязательно. Как это оговорить в ЕСК - не знаю. Как выход - можно прописать в Положениях о Чемпионатах, что ЧРБ считается состоявшимся, если проведено не менее, например, 4-х туров.
Можно оставить запись из ЕСК 2009 о шести турах. Тогда, если это условие по объективным причинам не выполнено (успели провести, допустим, пять туров), то и нет разговора о званиях и разрядах. Что не совсем логично, на мой взгляд, т.к. по двухтуровым международным соревнованиям, Кубкам РБ и региональным соревнованиям звания и разряды имеют место быть.

Последний раз редактировалось Yaroslaw; 01.12.2011, 14:22.
Прокомментировать:
Участник kasper ответил

01.12.2011, 11:29
ИМХО Ни в коем случае не надо уменьшать количество этапов. Ни к чему хорошему это не приведет., все и так это прекрасно понимают. Три этапа плюс Кубок - это тот минимум, который необходим зимой, иначе коту под хвост звания и разряды. У нас и так соревнований должного уровня мало, а тут вздумалось их кол-во уменьшить еще. Таким макаром нам до медалек на ЧМ никогда не добраться... Можно, конечно, ездить набираться опыта на зарубежные соревнования, где уровень куда выше, но их ведь вряд ли будет кто-то учитывать при составлении Сборной команды...
Прокомментировать:
Участник FIL ответил

01.12.2011, 09:55
Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение

...По мне так вообще прекрасно,если этапов станет больше(спиннинг с лодок).

Игорь, по спиннингу с лодок вопросов нет - хоть сейчас 4-й этап проводи. У нас с зимой время от времени проблемы возникают. В декабре мы с блесной уже пролетаем, в марте тоже всё может случиться. Придёт весна - у нас не спросит и в спортивные календари не посмотрит. Для "ледовых" видов предлагаю прописать 2 этапа, как минимальный порог разрядных требований.
Прокомментировать:
Участник Папа Карло ответил

01.12.2011, 00:54
по умолчанию три этапа сохраняется, хотя требований таких уже нет.

Может стоит регламентировать этот минимум?Три этапа - куда меньше?По мне так вообще прекрасно,если этапов станет больше(спиннинг с лодок).
Прокомментировать:
Участник РА ответил

01.12.2011, 00:45
Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

...реакция на предложения ряда спортменов, которые озвучивались публично "хорошо бы было уменьшить количество этапов на Чемпионате хотя бы до 2-х, а то тяжело все это (включая и Кубок) выдержать"...
...Зная мнение, могу его озвучить: и Тиханович Ярослав и Закржевский Олег лично сами против уменьшения количества этапов Чемпионата.
Могу озвучить и мнение команды Traper Belarus - мы тоже против уменьшения кол-ва этапов Чемпионата, так как это снижает объективность его итоговых результатов...

Если руководители общественных организаций против уменьшения кол-ва этапов ЧР, то сама идея исчезновения этой нормы из требований, без широкого обсуждения со спортивной общественностью, выглядит по меньшей мере странно... Особенно в свете модных тенденций в виде голосований, жеребьевок и т.д. :)

Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

...Поэтому идея отказа от записи в следующем: по умолчанию три этапа сохраняется, хотя требований таких уже нет. Но уж если в перспективе жизнь прижмет так, что станет совсем невмоготу, то лучше провести два этапа Чемпионата, но сохранив его статус, позволяющий присваивать по его итогам звания и разряды...
...Хотелось бы услышать мнение других спортсменов по этому поводу, возможно, что не следует снижать уровень завоеванного в предыдущие годы, оставив жесткую формулировку для Чемипионата минимум три этапа.

Не надо никаких невмоготу. Считаю совершенно лишним оставлять даже малую вероятность того, что ЧР может проходить в один этап. Иначе в один прекрасный момент все может покатиться по пути наименьшего сопротивления. А если руководители организаций, с их отношением на этот счет, или организаторы ЧР поменяются? ... Мы все трудности признания и становления рыболовного спорта уже либо преодолели, либо они не являются поводом для даже гипотетической девальвации Чемпионатов и званий, которые присваиваются по его итогам.
Прокомментировать:
Участник Водолей ответил

30.11.2011, 18:59
По результатам командного зачета в Чемпионате РБ и Кубке РБ звание МС и разряд КМС присваиваются, если спортсмен занял при этом место в первой четверти (для МС) и в первой трети (для КМС) итоговой таблицы распределения мест в этой спортивной дисциплине в личном зачете.

Думаю, что нужно записать так
По результатам командного зачета в Чемпионате РБ и Кубке РБ звание МС и разряд КМС присваиваются, если спортсмен занял при этом место в первой четверти (для МС) и в первой трети (для КМС) итоговой таблицы распределения мест данных соревнований в этой спортивной дисциплине в личном зачете.

Нет дополнительного условия для Чемпионата – три этапа. Отсутствие данного условия позволит присвоить звание МС также и на одноэтапном Чемпионате. Вопрос: чем в этом случае Чемпионат будет отличаться от Кубка? Почему участники Чемпионата могут претендовать на звание МС, а участники Кубка нет?

По поводу трех этапов - это реверанс в сторону "временных финансовых трудностей" (написал, и самому смешно) со стороны руководителей общественных объединений БОО ФРС и ОО БРИК - организаторов чемпионатов по мормышке и поплавку, реакция на предложения ряда спортменов, которые озвучивались публично "хорошо бы было уменьшить количество этапов на Чемпионате хотя бы до 2-х, а то тяжело все это (включая и Кубок) выдержать". Поэтому идея отказа от записи в следующем: по умолчанию три этапа сохраняется, хотя требований таких уже нет. Но уж если в перспективе жизнь прижмет так, что станет совсем невмоготу, то лучше провести два этапа Чемпионата, но сохранив его статус, позволяющий присваивать по его итогам звания и разряды.
Зная мнение, могу его озвучить: и Тиханович Ярослав и Закржевский Олег лично сами против уменьшения количества этапов Чемпионата.
Могу озвучить и мнение команды Traper Belarus - мы тоже против уменьшения кол-ва этапов Чемпионата, так как это снижает объективность его итоговых результатов. В Латвии, в частности, начиная с этого года количество этапов чемпионата по поплавку увеличилось до пяти.
Хотелось бы услышать мнение других спортсменов по этому поводу, возможно, что не следует снижать уровень завоеванного в предыдущие годы, оставив жесткую формулировку для Чемипионата минимум три этапа.
Сравнивая уровень Чемпионата и Кубка, выскажу свое мнение: несмотря на значительно большее количество участников Кубка по сравнению с Чемпионатом, уровень конкуренции на Чемпионате значительно выше, чем на Кубке. Простой пример: в одном из туров Кубка его обладатель Irvin сидел в зоне рядом с девушкой, представлявшей Гомельскую ОС БООР, которая стартовый закорм делала сидя на парапете на дамбе ММ и болтая ногами. Зачем такому сильному спортмену рядом с ним "дырка" в зоне. И таких "дырок" на Кубке было немало. На Чемпионате все по другому, там и рабочие прикормочные смеси все будь здоров, и оснащение соответсвующее, да и уровень мастерства большинства достаточный.

Вопрос о рейтинге, поскольку в разрядных нормах на него есть несколько ссылок.

По ведению рейтинга справедливое замечание, думаю, что ОО БРИК следует определиться с этим делом, в противном случае ссылка на рейтинг в разрядных требованиях не имеет никакого смысла.
Прокомментировать: