Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Голосование: использование подвесных бензиновых двигателей на вилейском водохранилище

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 7 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 27 45 template Следующая
 
  • Страница из 45
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Голосование: использование подвесных бензиновых двигателей на вилейском водохранилище

    Экспресс-опрос ЗА и ПРОТИВ использования ДВС на ВВ

    Как вы относитесь к использованию подвесных лодочных моторов(БЕНЗИНОВЫХ) на Вилейском водохранилище?
    Голосование открытое, допустим только 1 вариант ответа. Действует в течение 30 дней.
    0
    "Против" использования ПЛМ
    0%
    0
    "За" использование ПЛМ
    0%
    0
    Мне "все равно", "не знаю", "еще не определился"
    0%
    0

    Срок опроса истёк.

    Делай, что должен и будь, что будет!
    Метки: Нет
  • #242
    oltg
    Не аргумент, конкретно - по Вилейке.
    Так тебя на любой реке или озере ляснуть могут.
    Давай лучше сразу - вотку запретим...
    Или на зоны поделим, пьющие и непьющие.:)
    ..душа твая належыць толькі Богу і гэтым палям, шабля - ваяводзе справядлівай вайны, жыццё - усім добрым людзям, сэрца - каханай. Але гонар і чэсць - яны належаць толькі табе і больш нікому.
    У.Караткевiч

    Комментарий

    • #243
      Сообщение от шчыры беларус Посмотреть сообщение
      Чтобы предупредить некоторые вопросы ко мне заявляю, что мотор у меня есть и две лодки. Хочу купить еще один мотор. Проголосовал против, чисто из экологических соображений.
      Но ветка какая-то не конструктивная получается. Как на восточном базаре. Все кричат и к себе зазывают. И плохо слышат друг друга. Вдумайтесь. Вопрос поставлен на голосование. Если опрашивают, то какова цель этого опроса? А для чего? Кому это выгодно? Что дальше? ничего не известно.
      Если разрешать, то для чего? станет ли лучше. А запрещать? То почему?... Аргументов весомых ни с какой стороны, на мой взгляд, не поступило..
      Если угодно, мое видение в кратком изложении.

      Уже достаточно давно, более года, существует тема, в которой обсуждаются постановления Вилейского райисполкома. Вначале это касалось запрета на использование лодок, затем вроде как лодки разрешили, но возникли непонятки с использованием моторов.

      Собственно, в этой теме происходит обсуждение законности принятия подобных постановлений и возможности рыболовной общественности влиять на эти самые решения либо противодействовать им в рамках действующего законодательства.

      Не далее как позавчера в мирное обсуждение людей, считающих, что обсуждаемыми постановлениями их права оказались ущемлены, поступил вопрос.
      Далее дискуссия развивается параллельными курсами в уже названной теме и здесь.

      У тех, кто считает, что ПЛМ с ДВС не должны быть запрещены, совсем не много аргументов: 1) безопасность находящихся на воде, 2) противодействие браконьерам вследствие более широкого и практически непрерывного контроля за акваторией (что инспекции ГИОЖРМ явно не под силу) непосредственно рыбаками, 3) высокая мобильность (помогает в достижении цели по п.2).

      У автора опроса, сторонника запрета ПЛМ с ДВС (это F.A.N.), внятной аргументации нет, одни эмоции (опровергните меня, если получится!): то шумно, то людно, то рыбы нет, то вообще мало что интересует, кроме собственного комфорта.
      Соответственно, и опрос носит исключительно эмоциональный окрас.
      Наверное, это кому-то выгодно. Кому и для чего - могу только предполагать и/или догадываться.

      Это мое видение
      Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как элементарная вежливость

      Комментарий

      • #244
        Сообщение от БМ-0851 Посмотреть сообщение
        oltg
        Не аргумент, конкретно - по Вилейке.
        Так тебя на любой реке или озере ляснуть могут.
        Давай лучше сразу - вотку запретим...
        Или на зоны поделим, пьющие и непьющие.:)
        Ну, если это не аргумент то и дискутировать не о чём.А водка и так запрещена за рулём,только многих это не останавливает.

        Комментарий

        • #245
          Как то обсуждение зашло в тупик. F.A.N. спекся, запутался, в общем выглядит, честно говоря - не очень. Доводы пустые. Не хочу возвращаться в начало темы, но мне кажется все начиналось отнюдь не из шкурных интересов, а во имя великой цели. Какой - не ясно. Хотя для многих проясняется, и кто такой F.A.N. - можно только догадываться. Знает меня. Вероятно виделись, но не припомню.
          Еще раз для тех, кто предлагает компромисс, серьезно подумать, не ущемляет ли это чьих либо законных прав. Не нужно грезить абсурдным делением Водохранилища на секторы. Это вообще похоже на пьяный бред. Раз уж начали серьезно, так серьезно и заканчивайте. Не стоит переводить все в шутку. Кашу заварили - расхлебывайте.

          По поводу ограничений 5 л.с. Аргументируйте. 15 л.с. - где то близко к истине, поскольку скорость больше 15 уже серьезная, и движки от 20 ставят уже в основном на катера. Но и это ущемляет права и свободы владельцев катеров. Если человек имеет катер и не нарушает никаких законов, почему ему нельзя? Ему что, нырок покупать?
          В общем, задумайтесь. Не делите шкуру не убитого медведя. То, что здесь обсуждается, даю 90%, останется только здесь. В результате мы не поимеем никакого конструктивного результата, а только все перессоримся.

          Добавлено через 5 минут
          http://www.youtube.com/watch?v=AtgjY...b4RVAAAAAAAAAQ
          Не все законы справедливы, не всегда справедливость - законна.
          Человеческая воля намного сильнее всех препятствий, возникающих на пути!

          Комментарий

          • #246
            Сообщение от oltg Посмотреть сообщение
            Ну, если это не аргумент то и дискутировать не о чём.А водка и так запрещена за рулём,только многих это не останавливает.
            В рамках данной дискуссии это не аргумент.
            Проблемы гораздо глубже: доступность выпивки, культура отдыха, общая культура поведения.

            Ни одна из этих проблем в одночасье не решается. Цены на алкоголь не повысишь резко - будет бунт и недобор бюджета, культуру отдыха, как и культуру поведения, за неделю не привьешь. Ну то есть можно, конечно, но опасно: достаточно разрешить свободную реализацию огнестрельного оружия и предоставить право стрелять без предупреждения в случае угрозы жизни владельца. Утопия в этой стране.

            Сколько ежедневно попадается нетрезвых автоводителей? Штрафуют. Лишают. Снова попадаются. Снова нетрезвые...
            Где-нибудь запретили автомобильное движение по причине того, что там был пойман нетрезвый водитель?

            А сколько в сезон попадается нетрезвых судоводителей? И кто их ловит? Хотя и ловить не надо, достаточно подождать...
            Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как элементарная вежливость

            Комментарий

            • #247
              Или вот, про дележ и про несогласие.
              http://www.youtube.com/watch?v=InmQL...eature=related
              Не все законы справедливы, не всегда справедливость - законна.
              Человеческая воля намного сильнее всех препятствий, возникающих на пути!

              Комментарий

              • #248
                Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
                Если угодно, мое видение в кратком изложении.

                У тех, кто считает, что ПЛМ с ДВС не должны быть запрещены, совсем не много аргументов: 1) безопасность находящихся на воде, 2) противодействие браконьерам вследствие более широкого и практически непрерывного контроля за акваторией (что инспекции ГИОЖРМ явно не под силу) непосредственно рыбаками, 3) высокая мобильность (помогает в достижении цели по п.2).

                У автора опроса, сторонника запрета ПЛМ с ДВС (это F.A.N.), внятной аргументации нет, одни эмоции (опровергните меня, если получится!): то шумно, то людно, то рыбы нет, то вообще мало что интересует, кроме собственного комфорта.
                Соответственно, и опрос носит исключительно эмоциональный окрас.
                Наверное, это кому-то выгодно. Кому и для чего - могу только предполагать и/или догадываться.

                Это мое видение
                Аргументирую за F.A.N.
                1) безопасность находящихся на воде
                Ответ, ПЛМ создают угрозу для купающихся
                2) противодействие браконьерам вследствие более широкого и практически непрерывного контроля за акваторией (что инспекции ГИОЖРМ явно не под силу) непосредственно рыбаками
                Ответ: ПЛМ создают условия для развития браконьерства вследствии охвата последними большей территории водохранилища, , инспекции справится с нарушителями на ПЛМ не под силу
                3) высокая мобильность (помогает в достижении цели по п.2)
                Ответ:высокая мобильность браконьеров (помогает нарушителям в достижении цели по быстрому уходу от инспекции, скоростной доставки запрещенных орудий лова к местам установки)
                :-D:-D:-D Как видите аргументы до наоборот, и опровергнуть их то же нельзя
                Поэтому в дискуссию вступать не буду, надоело в другой ветке, и у тех и у других начинают играть эмоции, а это уже вредно для здоровья нации
                Насчет догадок, уверяю только догадки, я поднял вопрос потому, что заметил действия лишь одной стороны, они не совпали с моим мнением , а F.A.N. видимо оказался единомышленником, притом не просто праздно наблюдающим, а аргументировал он как мог, зато опрос поднял и за это лично от меня спаибо, Выгода конечно для кого то будет, но наверно не там, где можно догадываться

                Комментарий

                • #249
                  Кое-что результат опроса и многочисленные коменты да показали.. А показали вот что. (И, если подумать, - то итог можно было вычислить сразу..) .
                  Кто будет - "против"??
                  1.- "Поплавочники" (название условное).. Тут им вообще ни стоило голосовать. Они и так жутко ненавидят лодочников. Во первых, из-за волн от лодок, во вторых многие из них ни разу не плавали и не поплывут никогда (им или дорого, или "и так хорошо")..
                  2.- Рядом "Фидорщики и Кормушечники"..(у этих денег побольше чем просто на поплавок).. Но,- тоже волны, да и Тролингом задолбали цеплять наши кормушки.. (Так ведь?)..
                  3.- "Электоро-мотористы"... Они уже ловят - и "лишние им ни к чему".. Читай - меньше народу, больше кислороду.. (понять можно)..
                  4.- Сюда же - "Лодки на веслах" .. Вот я знал точку лова - а теперь нужно искать другую.. ( не так??)
                  5. - "Экологи".. (Не хочу "загрязнять").. Желание - благородное, хоть и не дальновидное.. Вдоль воды - трасса.. И дождик смывает все в воду.. Благо - акватория большая, и озеро само себя лечит.. Остается только нам не влазить в процесс, что мы и делаем (Короче - не серьезно)..
                  6. - Собственно, сами "Браконьеры".. Лишние свидетели могут появиться "неоткуда".. Им это точно не нужно.. (Согласны?)..
                  7. - "Тихони".. (Ну любят люди тишину).. Этих, кстати, понять можно..))) (Понять .. И - простить))
                  Теперь - кто "ЗА"..
                  1. - Рыбаки, которые просто хотят расширить свои методы ловли плюс быстрее доплыть, больше мест попробовать, "шире" узнать водоем , ямы и возможно в течении одного дня поэкспериментировать и с белой рыбой и с хищником...
                  ....ВСЁ....
                  Соответственно - и результат.. (не такой и плохой)...
                  Только поймите и "Поплавочники" и "Фидорщики и Кормушечники" .. -- С появлением "Быстрых плавсредств" - сеточку снять и поставить - будет гораздо труднее.... Да и уже поставленную - обязательно достанут и сожгут.. (Разве не так??) ... Рыбы станет больше и отдыхать - веселее.. Точно говорю... (Обидеть ни разу никого не хотел!!),,))

                  Комментарий

                  • #250
                    За , только с двс можно легко очистить наши водоемы от сетей .

                    Комментарий

                    • #251
                      Сообщение от Саша Клега Посмотреть сообщение
                      С появлением "Быстрых плавсредств" - сеточку снять и поставить - будет гораздо труднее....
                      Неувязочка, брак ныкается и выжидает момент. потом оппа пол минуты и на точке. браку наоборот быстрые моторы наруку.
                      а когда нельзя - то и проблем больше. не ушмыгнет с "уловом" за 15 сек.
                      А.Рейтингу вам поможет ...

                      Комментарий

                      • #252
                        В чём сила ,брат? Сила -в правде!
                        Для меня правда в этом споре заключается в следующем:
                        Опрос этот возник спонтанно. Я просто высказал своё частное мнение ,что использование ДВС на ВВ пойдёт далеко не пользу этому водоёму. Примеров достаточно. Также я позволил себе усомниться в искренности намерений тех людей,которые инициируют отмену данного решение. В ответ посыпался град оскорблений и обвинений в мой адрес.
                        Всё это можно понять если прочитать эту ветку от начала .Самое интересное ,что основными обличителями выступили люди с гордым названием модератор Надо отдать должное людям,которые честно признали,что мотор им нужен для личной безопасности и комфорта и отказались от участия в этом позорном шоу.
                        Особое уважение у меня вызывают люди ,имеющие бензомоторы,но при этом считающие невозможным их использования на ВВ.
                        Этот опрос образовался чтобы показать ,что есть и другое мнение,отличное от сторонников ДВС. Реакция отдельных личностей позволила остальным увидеть их истинные цели и лицо.
                        Что касается вас Mucho то запутались вы сами - не знаете к каким встать- к умным или красивым. Совесть или коньюктура подскажет. Выбирать вам!
                        Я уважаю любое мнение если оно основано на личных убеждениях ,а не пытается манипулировать общественным сознанием ,прикрываясь благими намерениями . Всё это мы уже проходили.
                        Прошу извинения у всех кого вольно или невольно задел отвечая на их колкие выпады.
                        Делай, что должен и будь, что будет!

                        Комментарий

                        • #253
                          Поучительный всё таки фильмец ,,Собачье сердце,,. Который раз пересматриваю и убеждаюсь, что ни чего как в стране так и в умах народа не поменялось.Если что то есть, то это надо по быстрому разделить а там потом другие песни петь будем и выяснять как такой шариков до водоёма добрался.Саша Клега помню как этой осенью на петрах твоя (а может и ты извини в лицо не знаю) компания поставив кучу колобашек в пол залива пошла дальше тролить водоём и ты это называешь борьбу с браками? Народ ,почитайте отчёты с Припяти. Там ведь в открытую видно что для большинства владельцев ПЛМ и кто к ним стремится рыбалка не увлечение а рыбозаготовка, как цель отбить затраты и получить прибыль. Когда нибудь хоть кто нибудь слышал или видел чтобы кого то наказали за превышение нормы вылова и размеров? Может вопрос сейчас не тот обсуждается и надо задаться не пробиванием разрешения на использование ПЛМ а запрет аренды на водоёме, усиление роли инспекции в охране данного водоёма(если есть мыши, значит кот не ловит или в доле), наведение культуры хотя бы зимой(мусора просто тонны) или будем говорить что благодаря спинингу и мотору всё это добро будет поднято со дна и утилизировано.Здесь каждый РЫБАК имеет право высказать своё мнение и непорядочно, делить на категории с разделением имеет право и не имеет. В таком случае всё поделить а кто не успел

                          Комментарий

                          • #254
                            Сообщение от Петр Посмотреть сообщение
                            Неувязочка, брак ныкается и выжидает момент. потом оппа пол минуты и на точке. браку наоборот быстрые моторы наруку.
                            а когда нельзя - то и проблем больше. не ушмыгнет с "уловом" за 15 сек.
                            Петр,
                            как правило, инспекция узнает от рыбаков или сама находит сети на водоеме, а потом садится в засаду и брака берут с поличным, т.е. во время снятия, после снятия или на выходе на берег.
                            Для того, чтоб сеть что-то поймала, она должна полоскаться в воде некоторое время. Вот в это время ее и цепляют спинингисты (как правило), а дальше звонок в инспекцию, засада, и совершенно по барабану, как быстро он будет уплывать от инспекции.
                            Я что-то у минских бракуш не видел ямах и хонд даже по 25 л.с. Нырок и весла. А в ночной тиши звук лодочного мотора на ВВ будет слышен на обоих берегах. (музыку мы же с другого берега слушаем :( ).
                            "The two enemies of the people are criminals and government, so let us tie the second down with the chains of the Constitution, so the second will not become a legalized version of the first." ...Thomas Jefferson

                            Комментарий

                            • #255
                              Прошу у всех прощения за свои посты 245 и 234. Их нужно внимательно и вдумчиво читать. Имеющий мозг, да услышит. А до этого прочитать и первые двести. Потому, что именно в них сквозило- не давать голосовать другим. И пост 245 солянка из тех двухсот, в которых ЗА. А эти ЗА, имеют очень слабую аргументацию, которую я привел. Рыбаки, не имеющие мотора, такие же, как и все остальные. Они ни чем не хуже мотористов. У них свое увлечение, с берега. И я написал пост в надежде, что и их тоже услышат. Правда написал с большой долей сарказма и иронии и в грубой форме, наверно, сильно передернул карты. Часто люди ловят с берега, не потому что бедняки, а потому что так им нравится, так для них лучше.
                              А судаков я не ловлю. И моторкой раз в сезон пользуюсь.

                              Комментарий

                              • #256
                                Плохо, когда вчера читаешь одно, а сегодня уже другое, потому как вчерашнее уже удалено в угоду кому-то. Так мы истину, ещё долго искать будем.
                                Плохо, когда не находя аргументов, начинают называть браконьерами, как здесь, так и в "Общалка. Минская область." Увы, что есть, то есть. К этому ничего не добавить и не отнять.
                                Плохо, когда всё это, бросает тень на организацию, которая должна отстаивать права рыболовов, хотя бы своих членов, не говоря уже обо всех остальных.
                                Увы.
                                Танк мотыльку не преграда. (французская пословица)

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 7 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 27 45 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X