Голосование: использование подвесных бензиновых двигателей на вилейском водохранилище

**mihail ch** · 05.04.2012, 17:16

Дзед
А скажи,много ли ты там видел пьяных за рулём,ну или за румпелем?

**вепрь Ы (Sergei)** · 05.04.2012, 17:46

Нууу...Дзед!!
Если серьезно , то есть несколько нестыковок в твоем ответе. Не буду все перечислять, понимаю , что проблему ПЛМ на ВВ мы задвинем в дальний ящик. Одну отмечу :" У нас точно такие же моторы, как и у немцев и ничем не отличаются по экологическим нормам. (за исключением пары Ветерков да Вихрей, доживающих свой век).: Ты действительно так думаешь или просто издеваешься?
А если :D; то на те два озерка под Берлином не распространяется юрисдикция Вилейского РИК!
Вот если и на ВВ отменят незаконный запрет, то мы сразу почувствуем благодать берлинскую! Как коммунисты начнем решать триединую задачу, где одно из условий - воспитание нового человека! Может и не сразу решим ... может через сто-двести лет, когда от ВВ мутная лужа останется с карпами. Прапрапра-внуки не будут считать нас виноватыми в этом, а будут ругать правительство, цивилизацию, арендаторов и др.

**Mucho** · 05.04.2012, 17:49

Почему бы после отмены незаконного запрета не решить проблему с арендаторами...

На счет мутной лужи, я бы не был таким категоричным. ВВ питается от 3 рек. Так что ни о какой луже речи быть не может. Ни о мутной ни о чистой.
Интересно, за какой промежуток времени на ВВ происходит полный обмен воды.

**Дзед** · 05.04.2012, 18:00

Сообщение от mihail ch Посмотреть сообщение

Дзед
А скажи,много ли ты там видел пьяных за рулём,ну или за румпелем?

За рулем авто, - видел!:D
Даже бабу!
На лодке...
По крайней мере, со стороны не замечал никаких характерных признаков.
А так, - видел!:D
На Березине, Припяти, Днепре...:D
Видел даже таких, которым никак не удавалось потянуть пусковой шнур!:D
Хорошо, что у нас есть моторы без электростартера!:D

**F.A.N.** · 05.04.2012, 18:14

Сообщение от Mucho Посмотреть сообщение

Я так понимаю, что F.A.N. уже изменил свою точку зрения по поводу моторов, только признаться окончательно и поменять голос пока нет повода. Не следует на него нападать. Человек любит пошутить, хотя иногда перегибает палку.
Хорошо, когда есть люди, которые не стоят тупо на своем, а взвешивают все аргументы. Могут анализировать и делать правильные вводы. В общем - думать самостоятельно.
!

Я уже говорил ,что свою точку зрения я не менял ,но пролопатив родственную ветку с обсуждением сделал следующие выводы:
Если решение РИК незаконно - добейтесь законной его отмены, но не от моего имени и имени людей,которые проголосовали против.
Зачем ругаться? Какое значение имеет ,что каждый из нас думает если решение о запрете незаконно.Однако реакция сторонников говорит об обратном -значит они расчитывали на то ,что за ними будет большинство и это можно будет использовать как аргумент. Когда аргументы все вышли они перешли на оскорбления. Особо рьяных пришлось предупредить. Ваши нападки лишь подтверждают ,что у определённых людей грубость,хамство - проводники по жизни.Постоянно приходится видеть как толпой пытаются закрыть неугодному рот.Может таким способом зарабатывется рейтинг на этом форуме? Я просто офигел ,когда увидел,что один из них мне влепил красную карточку за слова своего же товарища.Вступили со мной в спор ,а сами мне красные карточки финдачат.Забыл им зелёную за благородство и честность отправить.Интернет-культура определённых лиц на этом форуме говорит о многом. Если бы вы достойно добивались своего ,а не дискредитировали своё движение оскорбительными выходками можно бы было вам посочувствовать ,а так остаётся только пожалеть. Характерно,что когда одни бойцы выдыхаются ,то другие занимают их место потому-что имя им -ЛЕГИОН (нетерпимости к чужому мнению).
Доказали бы ,пришлось бы признать - Вот ! Молодцы! Добились справедливости! Что же вы её тут ищете? Её здесь нет. Здесь только мнения различных людей, а вы хотели чтобы было только ваше,единственно правильное?!
В заключении скажу ,что мне эти говнотёрки немного надоели.

**Дзед** · 05.04.2012, 18:25

Сообщение от вепрь Ы (Sergei) Посмотреть сообщение

Нууу...Дзед!!
Если серьезно , то есть несколько нестыковок в твоем ответе. Не буду все перечислять, понимаю , что проблему ПЛМ на ВВ мы задвинем в дальний ящик. Одну отмечу :" У нас точно такие же моторы, как и у немцев и ничем не отличаются по экологическим нормам. (за исключением пары Ветерков да Вихрей, доживающих свой век).: Ты действительно так думаешь или просто издеваешься?.

Вполне серьезно и никаких издевок.
Я тебя не совсем понимаю, что я издевательского написал?
Например, чем отличается Хонда или Меркурий, на котором ездит немец, от Меркурия, на котором езжу я? Один производитель, собраны на одном заводе. Этот же мотор (на котором ездит немец) вполне может быть куплен беларусом. Поменяются его характеристики?
Что касается моторов советского и российского производства, то я отъездил на них немало.
Смогу утвержать, что практически все они текут со всех дыр.
Я не видел, что бы с карбюратора Хонды капал бензин.
А с Вихря, -......:(
Бы видел советский топливный бак, из под пробки которого не выливалось бы топливо? Я, - нет.
Про сальники гребного вала можно промолчать. Они с новья смазку не держат.

Вот если и на ВВ отменят незаконный запрет, то мы сразу почувствуем благодать берлинскую! Как коммунисты начнем решать триединую задачу, где одно из условий - воспитание нового человека!

Видишь ли....
Берлинский РИК решал бы эту задачу несколько иначе, чем Вилейский.
Там бы этот вопрос досконально изучили и приняли бы обдуманное решение. Я не исключаю, что даже бы ввели запрет! Но это случилось бы только в том случае, если в этом действительно была необходимость.
Была бы широкая компания с активным участием населения, обсуждения, теледебаты, мнения специалистов, экологов.
Основания запрета были бы опубликованы.
После этого, налажен строгий контроль за его исполнением.
А если оснований для запрета нет, то зачем запрещать?
Попробовали бы они это так, с кондачка решить....
Мигом в Берлинском РИКе появился бы другой состав.:D

Может и не сразу решим ... может через сто-двести лет, когда от ВВ мутная лужа останется с карпами. Прапрапра-внуки не будут считать нас виноватыми в этом, а будут ругать правительство, цивилизацию, арендаторов и др.

Не знаю, кого будут ругать внуки за ВВ, но немцы сегодня благодарят правительство Германии за Рейн.
Именно благодаря его стараним река была возрождена, а совсем недавно это была река, в которой не было даже лягушек.
Посмотри на сегодняшний Рейн.
Изобилие рыбы! И какой!
Там разрешены не только моторы, но и ходят здоровенные баржи.

**вепрь Ы (Sergei)** · 05.04.2012, 18:46

Сообщение от Mucho Посмотреть сообщение

На счет мутной лужи, я бы не был таким категоричным. ВВ питается от 3 рек. Так что ни о какой луже речи быть не может. Ни о мутной ни о чистой.

Так сложилось по жизни, что предпоследний раз я ловил рыбу на Свислочи более тридцати лет назад, а крайний раз - пару недель назад. Разница есть и большая. Догадываешься в какую сторону!?

**Mucho** · 05.04.2012, 18:52

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Если бы вы достойно добивались своего ,а не дискредитировали своё движение оскорбительными выходками можно бы было вам посочувствовать ,а так остаётся только пожалеть. Характерно,что когда одни бойцы выдыхаются ,то другие занимают их место потому-что имя им -ЛЕГИОН (нетерпимости к чужому мнению).
Доказали бы ,пришлось бы признать - Вот ! Молодцы! Добились справедливости! Что же вы её тут ищете? Её здесь нет. Здесь только мнения различных людей, а вы хотели чтобы было только ваше,единственно правильное?!

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

В заключении скажу ,что мне эти говнотёрки немного надоели.

Могу сказать, что ты сам провоцируешь аудиторию. Слово говнотерки можно заменить более благозвучным.

Сторонников отмены запрета не оскорблять. Каждый имеет право на отстаивание своей позиции.

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Доказали бы ,пришлось бы признать - Вот ! Молодцы! Добились справедливости!

На колени что-ли встать, чтобы ты поверил в чудодейственность ПЛМ?

Да и вообще, по моему, существующий запрет Вилейского РИК, не имеет отношения к голосованию. Запрет незаконный и большей части аудитории это давно понятно. Проблема в отмене. Процедура сложная. То, что запрет не отменен, вовсе не делает его справедливым.

Что же касается самого факта использования ПЛМ на ВВ, то здесь должны быть конкретные факты, которые бы свидетельствовали, что ВВ какой то особый водоем, на котором использование ПЛМ должно быть запрещено по объективным причинам.

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от вепрь Ы (Sergei) Посмотреть сообщение

Так сложилось по жизни, что предпоследний раз я ловил рыбу на Свислочи более тридцати лет назад, а крайний раз - пару недель назад. Разница есть и большая. Догадываешься в какую сторону!?

Воздействие ПЛМ?

**Буратино** · 05.04.2012, 19:02

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Я уже говорил ,что свою точку зрения я не менял ,но пролопатив родственную ветку с обсуждением сделал следующие выводы:
Если решение РИК незаконно - добейтесь законной его отмены, но не от моего имени и имени людей,которые проголосовали против.

Еще раз повторяю - мы этим занимались и занимаемся каждый от своего имени, т.е. отдельно взятого физического лица.

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Зачем ругаться? Какое значение имеет ,что каждый из нас думает если решение о запрете незаконно.Однако реакция сторонников говорит об обратном -значит они расчитывали на то ,что за ними будет большинство и это можно будет использовать как аргумент.

Вывод неправильный в корне. Напомните мне, уважаемый, кто явился инициатором данного голосования? И на что расчитывал инициатор данного голосования, затеяв его? Расскажите мне, каким образом можно использовать результаты данного голосования, чтоб добиться отмены незаконного законодательного акта именно в данной формулироке?

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Когда аргументы все вышли они перешли на оскорбления. Особо рьяных пришлось предупредить. Ваши нападки лишь подтверждают ,что у определённых людей грубость,хамство - проводники по жизни.

Т.е. противники ПЛМ на ВВ приведя аргумент, что за румпелем ПЛМ сплошная пьянь, похвалили сторонников ПЛМ. А лично вы, сообщив всем, что я со своим ПЛМ 5 л.с. гораздо хуже арендаторов и браков вместе взятых, конечно же не оскорбили ни меня, ни Mucho, ни Антона, ни других рыболовов?

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Постоянно приходится видеть как толпой пытаются закрыть неугодному рот.Может таким способом зарабатывется рейтинг на этом форуме?

Так толпа 50 на 50, судя по голосам. Сторонники ПЛМ не виноваты, что в стане противника всплыли души с 0 сообщений. пришел, зарегистрировался, проголосовал, тихонько ушел.

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Я просто офигел ,когда увидел,что один из них мне влепил красную карточку за слова своего же товарища.Вступили со мной в спор ,а сами мне красные карточки финдачат.Забыл им зелёную за благородство и честность отправить.Интернет-культура определённых лиц на этом форуме говорит о многом.

А может "помидор" вы получили по совокупности высказываний? Струтура форума такая, что даже "помидор" нужно привязать к отдельному сообщению.

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Если бы вы достойно добивались своего ,а не дискредитировали своё движение оскорбительными выходками можно бы было вам посочувствовать ,а так остаётся только пожалеть. Характерно,что когда одни бойцы выдыхаются ,то другие занимают их место потому-что имя им -ЛЕГИОН (нетерпимости к чужому мнению).

Напомните мне, как называется "наше движение". А то я слегка подрастерялся. И неплохо было бы выложить график смены бойцов :)

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Доказали бы ,пришлось бы признать - Вот ! Молодцы! Добились справедливости! Что же вы её тут ищете? Её здесь нет. Здесь только мнения различных людей, а вы хотели чтобы было только ваше,единственно правильное?!

А мы здесь справедливость не ищем. Мы просто пытаемся доказать, что мы не быдло на моторах, а такие же рыбаки, как и те , кто без моторов.
Справедливость ищем в другом месте.

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

В заключении скажу ,что мне эти говнотёрки немного надоели.

Так может уже и остановитесь, а? А то очередными своими необдуманными высказываниями сторонников теряете :). Мне нравится ваша тактика: сделать вброс, обвинить противников своего мнения во всех смерных грехах, попросить свой пост никого не обсуждать, через день повторить свой вброс. Слово "тролинг" о чем нибудь вам говорит?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от вепрь Ы (Sergei) Посмотреть сообщение

Так сложилось по жизни, что предпоследний раз я ловил рыбу на Свислочи более тридцати лет назад, а крайний раз - пару недель назад. Разница есть и большая. Догадываешься в какую сторону!?

Сергей,
это было ниже Минска? Может тогда на очистные не плевали с большой колокольни, как сейчас в крызыс? Ты в курсе, что рыбка со Свислочи вплоть до Осиповичского вдхр. имеет особый вкус, особенно навариста уха, соли тяжелых металлов аж поскрипывают на зубах?:mad:

**Mucho** · 05.04.2012, 19:24

Похоже, что я, Дзед, Буратино и Антон - основные противники запрета, такие страшные, что создается ощущение, что нас легион :) бугага

Лично у меня создалось впечатление, что тех, кто высказался против ПЛМ было больше. Вопрос в том, в каком стиле были такие высказывания, и что на такие высказывания всегда находились контраргументы.

**F.A.N.** · 05.04.2012, 19:24

Это сейчас вы доказываете,что вы не быдло,а вначале пытались представить ,что быдло те у кого моторов нет.
Под каждым своим словом готов подписаться! Надо ещё разобраться кто получит материальную выгоду от отмены запрета? Не хотел об этом говорить ,но упорство определённых лиц заставляет об этом задуматься. Я же говорил вам ,что вижу бесперпективным дальнейшее обострение отношений тем более ,что оно ничего не изменит. Или надеетесь изменит?
Добивайтесь отмены запрета чистыми руками и помыслами.Или вы думаете ,что люди совсем дураки и ничего не понимают. Даже кто не понимал ,то наверняка прочитал ветку с обсуждением и понял кто есть кто. Люди у которых есть понятия о чести и совести честно сказали для чего им нужен мотор и не стали играть в ваши игрища в спасателей и защитников животного и растительного мира.Я тоже честно сказал почему мне не нужны моторы на ВВ и не стал вуалировать это благими намерениями.

**Mucho** · 05.04.2012, 19:40

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Это сейчас вы доказываете,что вы не быдло,а вначале пытались представить ,что быдло те у кого моторов нет.
Под каждым своим словом готов подписаться!

Считаю это личным оскорблением и нарушением правил форума.

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Надо ещё разобраться кто получит материальную выгоду от отмены запрета? Не хотел об этом говорить ,но упорство определённых лиц заставляет об этом задуматься. Я же говорил вам ,что вижу бесперпективным дальнейшее обострение отношений тем более ,что оно ничего не изменит. Или надеетесь изменит?

О какой материальной выгоде идет речь? Веет протокольной речью, дружище...
Хватит уже лить дерьмо на противников запрета!
Я вас, уважаемый F.A.N. пытался хоть как то защитить. Между прочим, вы естественно этого не упомянули, - в начале обсуждения добавил положительный отзыв за то, что смело высказываете свое мнение. Видимо зря.

Еще раз спрашиваю, о каких выгодах идет речь?

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Добивайтесь отмены запрета чистыми руками и помыслами.

В церковь сходить, причастится? Вы о чем? Помыслы наши чисты. Мы хотим реализации дарованных конституцией законных прав и свобод.

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Или вы думаете ,что люди совсем дураки и ничего не понимают. Даже кто не понимал ,то наверняка прочитал ветку с обсуждением и понял кто есть кто. Люди у которых есть понятия о чести и совести честно сказали для чего им нужен мотор и не стали играть в ваши игрища в спасателей и защитников животного и растительного мира.Я тоже честно сказал почему мне не нужны моторы на ВВ и не стал вуалировать это благими намерениями.

Благие намерения никто не отменял. Кто Вам сказал, что мотор нужен только для этого?
За себя отвечу, что каждый раз, когда пребываю на водоеме, стараюсь проявлять гражданскую позицию всеми доступными способами.

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Или вы думаете ,что люди совсем дураки и ничего не понимают.

Действительно.
Многим здесь присутствующим небезосновательно кажется, что голосование призвано защитить существующий запрет. Также, на ладони видна выгода от существующего запрета определенным людям, которые, на мой взгляд, также принимают участие в обсуждении. При этом часто приводят доводы, не связанные с логикой.

Цель противников отмены запрета - материальная выгода. Это я себе уяснил!

Добавлено через 2 минуты
Бойтесь - нас легион.
Займемся промысловиками - увидим кто есть кто.

**Буратино** · 05.04.2012, 20:22

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Это сейчас вы доказываете,что вы не быдло,а вначале пытались представить ,что быдло те у кого моторов нет.
Под каждым своим словом готов подписаться!

Цитаты в студию в подтверждение Ваших слов, уважаемый. А то получается сплошное:

4.4 Запрещается размещение сообщений, содержащих:
...
4.4.3* Заведомо ложную информацию, клевету

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Надо ещё разобраться кто получит материальную выгоду от отмены запрета? Не хотел об этом говорить ,но упорство определённых лиц заставляет об этом задуматься.

Сказав А, скажи и Б. Слабо?

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Люди у которых есть понятия о чести и совести честно сказали для чего им нужен мотор и не стали играть в ваши игрища в спасателей и защитников животного и растительного мира.Я тоже честно сказал почему мне не нужны моторы на ВВ и не стал вуалировать это благими намерениями.

Вы вроде с заботы о природе начинали:

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

... Посмотрите на лёд после сезона,на берега после выходных -с нашей культурой такая же ситуация будет и на воде.
Хотя если на всё это забить ,то можно гонять на моторе и в хрен не дуть.
Если разрешат то не раз вспомним это голосование. В первую очередь судачатнитки. С уважением.

Потом "Гюлчитай приоткрыла личико":

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

...
Думаю,что с разрешением ДВС ваши отличные отчёты по судаку станут менее оптимистичными.

А кончил-то, кончил-то как

:

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

я открыто говорю,что меня особо не интересует законность решения,меня больше интересует собственный комфорт.
...

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

...
Теперь я точно уверен ,что арендаторы и даже браки -меньшая опасность для ВВ.

И этот человек будет учить меня о понятиях чести и совести?

**FIL** · 05.04.2012, 20:35

Сообщение от Буратино Посмотреть сообщение

Цитаты в студию в подтверждение Ваших слов, уважаемый. А то получается сплошное:
..4.4 Запрещается размещение сообщений, содержащих:
4.4.3* Заведомо ложную информацию, клевету

Так в чём проблема? Вся власть в твоих руках. Хамство остаётся хамством независимо от темы.

**вепрь Ы (Sergei)** · 05.04.2012, 20:49

Сообщение от FIL Посмотреть сообщение

Так в чём проблема? Вся власть в твоих руках. Хамство остаётся хамством независимо от темы.

Меня в частности интересует мнение модератора о посте №439.

"Против" использования ПЛМ	0%	0 голоса(ов)
"За" использование ПЛМ	0%	0 голоса(ов)
Мне "все равно", "не знаю", "еще не определился"	0%	0 голоса(ов)

Объявление

Голосование: использование подвесных бензиновых двигателей на вилейском водохранилище

Голосование: использование подвесных бензиновых двигателей на вилейском водохранилище

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: